Убились кондёры 20кВ при <20кВ в чём дело?

[Foton-4n]

И так всем доброго времени суток! Купил я вот эти капы для шокера http://www.ebay.com/itm/10pcs-20KV-10nF ... 5d40d68e8e
для тестов дал дугу около 20мм, быстро получают пробой. Вот в чём вопрос 30кВ аналогичные не убьются или какой то другой тип искать? А то ща куплю а там бах и опять трупики а их ждать недели 2 еще надо. Пробой получают начинает внутри шить, ёмкость прибор показывает без изменений то есть КЗ нет, после пробоя шьёт где то около 1кВ. Пробило через 3-5 сек, отечественные на 10кВ дольше жили при такой дуге.
Может цилиндрические надёжнее или просто китай настоящий попался?

[Vasilii]

Боюсь что последнее утверждение правильно. Параметры явно завышены производителем.

[Маньяк ИС]

Видимо, надо смотреть максимальное напряжение при частоте Вашей схемы - оно может быть меньше в разы относительно 50 или 400 гц. Правильные советские конденсаторы на напряжение 25 кв. имеют габариты порядка 3х2 см, без учета выводов под крепление гайкой М4, и содержат порядка 20% серебра - относительно своего веса, имея номиналы в несколько нанофарад.

[Foton-4n]

Видимо, надо смотреть максимальное напряжение при частоте Вашей схемы - оно может быть меньше в разы относительно 50 или 400 гц

Да там постоянка они тупо копят энергию и отдают её в разряде.
Но они всего то около 4мм толщиной мне это конечно маловато показалось.

[ArtDen]

Я думаю эти кондёры на самом деле на 20 мегавольт рассчитаны судя по расстоянию между выводами. Продавец просто ошибся

[noise1]

1.Есть здесь умеющие читать? " Закон об оружии". ст. 6. Почитайте, может вопросы отпадут.

[Foton-4n]

Продавец просто ошибся

Нее, на них написано 20kV, я то думал что можно. Что ж терь электролит на 16В бояться ставить на 12В? А вдруг он всего то вольт 8 может держать . Просто что меня интирисует не могло ли стать причиной пробоя разряды? Но должны же быть норм кондёры адекватных размеров и ёмкости не бочки на 470пФ размером с сам девайс. Или для высоковольтных кондёров совсем другие параметры и что написано уже не в счёт ложи в 2-3 раза меньше?

[ArtDen]

Foton-4n, какое расстояние у них между выводами в миллиметрах?

[suslogon]

явный левак, не верю, что это капы на 20кв. да еще и неизвестного производителя, а это значит, что фиг знает из чего они реально сделаны, как и какие параметры.

[noise1]

На конденсаторах обознасают ПОСТОЯННОЕ напряжение!!!!!!! Кто нибудь справочники читает? В отдельных типах конденсаторов , предназначенных для работы в цепях переменного тока указана частота и значек переменного напряжения.

Чего ищите ГШ-6, эта лампа не для игрушек. Люди ищут для дела( ГШ 25-40 ГГц) Надо, нет проблем 2000 руб и она ваша.

[Vasilii]

какое расстояние у них между выводами в миллиметрах?

Неужели не видно по фото: 10 мм..

[ArtDen]

Неужели не видно по фото: 10 мм..

Вообще-то это был вопрос автору темы, чтобы он задумался над тем, при каком напряжении произойдёт пробой воздуха вне конденсатора между контактами, если учесть, что для пробоя 1 мм воздуха нужно примерно 1 киловольт разности потенциалов

На конденсаторах обознасают ПОСТОЯННОЕ напряжение!!!!!!!

Ты бы думал головой, прежде чем нести чушь. PS: продажа товаров - в соседнем разделе.

[Foton-4n]

Вообще-то это был вопрос автору темы, чтобы он задумался над тем, при каком напряжении произойдёт пробой воздуха вне конденсатора между контактами, если учесть, что для пробоя 1 мм воздуха нужно примерно 1 киловольт разности потенциалов

Но вообще то там не всегда выставляют реальные фото и фото может быть немного от другого. А то что между ногами мало расстояния но там оно может под заливку я и без заливки не думал юзать. Может совковые девайсы размеров с пол комнаты и работали без заливки но тут надо в кармане иметь! А вообще если речь идёт о компактности то только заливка и без заливки всё пробьёт к чертям ясно дело! Вот в модуле какой кондёр на выходе хотя внешний размер модуля туда врятли позволил бы запихать кондёр даже с 20мм между выводами? И почему это должно волновать там если на нём указано напряжение? Высоковольтные девайсы заливают почти всегда я думаю это не с проста . 10мм изолятора пробить это надо 100кВ или более что бы беспокоиться о 10мм при 30кВ.
Но а если предприимчивые китайцы шустро шлёпают маркировку завышенную то это другое дело.
А в умножителях тех же отечественных 27кВ которые до 35кВ разгонялись и до 40 без проблем а сам он размером такой что в него врятли бы полезли кондёры которые на воздухе бы держали между ногами такую напругу.

[noise1]

На конденсаторах обознасают ПОСТОЯННОЕ напряжение!!!!!!!

Ты бы думал головой, прежде чем нести чушь. PS: продажа товаров - в соседнем разделе.[/quote]

А ты чем думаешь? Хам, не значит умный. Про коэффициент снижения напряжения от частоты слышал? Про реактивную мощность? ТУ читать надо и справочники, а не надписи на заборах. Мозги не продаю. Может прочитаешь книжку и извинишься за хамство?

[Foton-4n]

Собственно я написал что постоянка какая нафиг частота. Частота разряда около 3Гц получилась когда навесил много ёмкости зато какой разряд аж звон стоит .

[ArtDen]

Foton-4n, а что наиболее вероятнее: 1) китаец взял кондёр 10nF 500V и перемаркировал его на 10nF 20kV или же 2) ты купил кондёры, которые внезапно выпускают в обычном корпусе (!) но под заливку контактов отдельным диэлектриком(!) (т.к. пробой между контактами наступит раньше чем в кондёре), причём внезапно корпус кондёра по размерам в точности совпадает с корпусом кондёра 10nF 500V?

noise1, если ты прочитал книжку, это не значит, что ты не несёшь чушь. Книжку надо не просто прочитать, но и понять

[Foton-4n]

т.к. пробой между контактами наступит раньше чем в кондёре

причём внезапно корпус кондёра по размерам в точности совпадает с корпусом кондёра 10nF 500V?

Но что ж тогда ясно, я вижу в схемах тонкие около 1мм на 2кВ аналогичные, получается что они на 250В .
Вопрос такого плана кто знает 100% норм максимально миниатюрные кондёры на 30кВ?

[noise1]

А ты прочитай, потом хамить будешь. Лет через 50 практики и учебы может поймешь, если приведенные материалы не понятны.
А во время разряда у вас что получается? Не пробовали хотя бы осциллограф подсоединить? Подумайте, почему во время разряда идут помехи в широком спектре. Блин, еще Попов создал искровой передатчик!!!


http://www.nntu.ru/trudy/2010/02/211-218.pdf

[Маньяк ИС]

Посмотрел прайсы и стало понятно стремление ТС найти нечто дешевле десятка $. Примерный прайс Аниона :
К15-5 Н70 4700пФ 1.6кВ 2011 <1000 24.00
К15-5 Н70 4700пФ 1.6кВ 2007 >100 19.00
К15-5 Н20 6800пФ 1.6кВ 1993 <50 16.00
К15-5 Н20 6800пФ 1.6кВ 1992 <50 15.00
К15-5 Н20 6800пФ 1.6кВ 1991 >100 14.00
К15-5 Н20 6800пФ 1.6кВ 1990 >10 13.00
К15-5 Н20 6800пФ 1.6кВ 1989 >10 9.00
К15-5 Н70 6800пФ 3кВ 1991 >500 18.00
К15-5 Н70 0.01мкФ 1.6кВ 1991 <500 14.00
К15-5 Н70 0.01мкФ 1.6кВ 1990 >1000 12.00 10.00
К15-10 Н30 2200пФ 31.5кВ (30%) 2004 <10 1170.00
К15-10 Н30 4700пФ 50кВ (30%) 2004 <10 3540.00
К15-10 Н30 6800пФ 50кВ (30%) 2004 <10 3540.00
К15-10 Н30 0.01мкФ 40кВ (30%) 2004 <10 2550.00
К15-10 Н30 0.01мкФ 40кВ (30%) 1992 <10 1250.00 1150.00
К15-10 Н30 0.015мкФ 50кВ (30%) 1991 <10 1550.00
К15-10 Н30 0.015мкФ 50кВ (30%) 1990 <10 1500.00
К15-10 Н30 0.015мкФ 50кВ (30%) 1989 <10 1300.00
К15-10 Н30 0.015мкФ 50кВ (30%) 1988 <10 1100.00

Т.е. настоящие высоковольтные конденсаторы стоят больших бабок.
А китайся предлагает конденсаторы с вольтажем, заведомо большим, чем геометрическое пробойное расстояние между выводами.

[Foton-4n]

Посмотрел прайсы и стало понятно стремление ТС найти нечто дешевле десятка $

Не ценой а размером!!! Мне нужен адекватный размер! Блин вернитесь в современную реальность то что было 20 годов назад то прошло и забыто, технологии шагнули вперёд и керамические кондёры сейчас лидируют по всем параметрам. Вот про такие бочки я и говорил! Эта бочка размером с сам модуль повышалку. Он даже не поместится в корпус в любом случае. Я давно такие кондёры подключал к умножителю да они не померали.
Вот такой модуль http://www.ebay.com/itm/New-DC-3-8-6V-t ... 3cd2777886
но ёпрст, там не похоже что такая бочка стоит (но может китайцы сжатие пространства достигли технологии только). И стоит он совсем не дорого. Откуда стоить кондёру выше модуля?

В продаже вообще есть такие кондёры которые применяют в модуле или это секретные технологии которые не купить?!

А китайся предлагает конденсаторы с вольтажем, заведомо большим, чем геометрическое пробойное расстояние между выводами.

Но и чё , я воздухом изолировать не собираюсь всё равно. А кондёры с 50мм между выводами и диаметром хз каким мне даром не нужны.

А ты прочитай, потом хамить будешь. Лет через 50 практики и учебы может поймешь, если приведенные материалы не понятны.
А во время разряда у вас что получается? Не пробовали хотя бы осциллограф подсоединить? Подумайте, почему во время разряда идут помехи в широком спектре. Блин, еще Попов создал искровой передатчик!!!

Почему тогда кондёр в модуле не померает хотя он наискрил куда больше этих кондёров.