Убились кондёры 20кВ при <20кВ в чём дело?

Foton-4n

И так всем доброго времени суток! Купил я вот эти капы для шокера http://www.ebay.com/itm/10pcs-20KV-10nF ... 5d40d68e8e
для тестов дал дугу около 20мм, быстро получают пробой. Вот в чём вопрос 30кВ аналогичные не убьются или какой то другой тип искать? А то ща куплю а там бах и опять трупики а их ждать недели 2 еще надо. Пробой получают начинает внутри шить, ёмкость прибор показывает без изменений то есть КЗ нет, после пробоя шьёт где то около 1кВ. Пробило через 3-5 сек, отечественные на 10кВ дольше жили при такой дуге.
Может цилиндрические надёжнее или просто китай настоящий попался?

Реклама

Vasilii

Боюсь что последнее утверждение правильно. Параметры явно завышены производителем.

Реклама

Маньяк ИС

Видимо, надо смотреть максимальное напряжение при частоте Вашей схемы - оно может быть меньше в разы относительно 50 или 400 гц. Правильные советские конденсаторы на напряжение 25 кв. имеют габариты порядка 3х2 см, без учета выводов под крепление гайкой М4, и содержат порядка 20% серебра - относительно своего веса, имея номиналы в несколько нанофарад.

Foton-4n

Видимо, надо смотреть максимальное напряжение при частоте Вашей схемы - оно может быть меньше в разы относительно 50 или 400 гц

Да там постоянка

они тупо копят энергию и отдают её в разряде.
Но они всего то около 4мм толщиной мне это конечно маловато показалось.

Реклама

ArtDen

Я думаю эти кондёры на самом деле на 20 мегавольт рассчитаны судя по расстоянию между выводами. Продавец просто ошибся

Реклама

noise1

1.Есть здесь умеющие читать? " Закон об оружии". ст. 6. Почитайте, может вопросы отпадут.

Реклама

Foton-4n

Продавец просто ошибся

Нее, на них написано 20kV, я то думал что можно. Что ж терь электролит на 16В бояться ставить на 12В? А вдруг он всего то вольт 8 может держать

. Просто что меня интирисует не могло ли стать причиной пробоя разряды? Но должны же быть норм кондёры адекватных размеров и ёмкости не бочки на 470пФ размером с сам девайс. Или для высоковольтных кондёров совсем другие параметры и что написано уже не в счёт ложи в 2-3 раза меньше?

ArtDen

Foton-4n, какое расстояние у них между выводами в миллиметрах?

suslogon

явный левак, не верю, что это капы на 20кв. да еще и неизвестного производителя, а это значит, что фиг знает из чего они реально сделаны, как и какие параметры.

noise1

На конденсаторах обознасают ПОСТОЯННОЕ напряжение!!!!!!! Кто нибудь справочники читает? В отдельных типах конденсаторов , предназначенных для работы в цепях переменного тока указана частота и значек переменного напряжения.

Чего ищите ГШ-6, эта лампа не для игрушек. Люди ищут для дела( ГШ 25-40 ГГц) Надо, нет проблем 2000 руб и она ваша.

Vasilii

ArtDen писал(а):какое расстояние у них между выводами в миллиметрах?

Неужели не видно по фото: 10 мм..

ArtDen

Vasilii писал(а):Неужели не видно по фото: 10 мм..

Вообще-то это был вопрос автору темы, чтобы он задумался над тем, при каком напряжении произойдёт пробой воздуха вне конденсатора между контактами, если учесть, что для пробоя 1 мм воздуха нужно примерно 1 киловольт разности потенциалов

noise1 писал(а):На конденсаторах обознасают ПОСТОЯННОЕ напряжение!!!!!!!

Ты бы думал головой, прежде чем нести чушь. PS: продажа товаров - в соседнем разделе.

Foton-4n

Вообще-то это был вопрос автору темы, чтобы он задумался над тем, при каком напряжении произойдёт пробой воздуха вне конденсатора между контактами, если учесть, что для пробоя 1 мм воздуха нужно примерно 1 киловольт разности потенциалов

Но вообще то там не всегда выставляют реальные фото

и фото может быть немного от другого. А то что между ногами мало расстояния но там оно может под заливку я и без заливки не думал юзать. Может совковые девайсы размеров с пол комнаты и работали без заливки но тут надо в кармане иметь! А вообще если речь идёт о компактности то только заливка и без заливки всё пробьёт к чертям ясно дело! Вот в модуле какой кондёр на выходе хотя внешний размер модуля туда врятли позволил бы запихать кондёр даже с 20мм между выводами? И почему это должно волновать там если на нём указано напряжение? Высоковольтные девайсы заливают почти всегда я думаю это не с проста

. 10мм изолятора пробить это надо 100кВ или более что бы беспокоиться о 10мм при 30кВ.
Но а если предприимчивые китайцы шустро шлёпают маркировку завышенную то это другое дело.
А в умножителях тех же отечественных 27кВ которые до 35кВ разгонялись и до 40 без проблем а сам он размером такой что в него врятли бы полезли кондёры которые на воздухе бы держали между ногами такую напругу.

noise1

noise1 писал(а):На конденсаторах обознасают ПОСТОЯННОЕ напряжение!!!!!!!

Ты бы думал головой, прежде чем нести чушь. PS: продажа товаров - в соседнем разделе.[/quote]

А ты чем думаешь? Хам, не значит умный. Про коэффициент снижения напряжения от частоты слышал? Про реактивную мощность? ТУ читать надо и справочники, а не надписи на заборах. Мозги не продаю. Может прочитаешь книжку и извинишься за хамство?

Foton-4n

Собственно я написал что постоянка какая нафиг частота. Частота разряда около 3Гц получилась когда навесил много ёмкости зато какой разряд аж звон стоит

.

ArtDen

Foton-4n, а что наиболее вероятнее: 1) китаец взял кондёр 10nF 500V и перемаркировал его на 10nF 20kV или же 2) ты купил кондёры, которые внезапно выпускают в обычном корпусе (!) но под заливку контактов отдельным диэлектриком(!) (т.к. пробой между контактами наступит раньше чем в кондёре), причём внезапно корпус кондёра по размерам в точности совпадает с корпусом кондёра 10nF 500V?

noise1, если ты прочитал книжку, это не значит, что ты не несёшь чушь. Книжку надо не просто прочитать, но и понять

Foton-4n

т.к. пробой между контактами наступит раньше чем в кондёре

причём внезапно корпус кондёра по размерам в точности совпадает с корпусом кондёра 10nF 500V?

Но что ж тогда ясно, я вижу в схемах тонкие около 1мм на 2кВ аналогичные, получается что они на 250В

.
Вопрос такого плана кто знает 100% норм максимально миниатюрные кондёры на 30кВ?

noise1

А ты прочитай, потом хамить будешь. Лет через 50 практики и учебы может поймешь, если приведенные материалы не понятны.
А во время разряда у вас что получается? Не пробовали хотя бы осциллограф подсоединить? Подумайте, почему во время разряда идут помехи в широком спектре. Блин, еще Попов создал искровой передатчик!!!

http://www.nntu.ru/trudy/2010/02/211-218.pdf

Маньяк ИС

Посмотрел прайсы и стало понятно стремление ТС найти нечто дешевле десятка $. Примерный прайс Аниона :
К15-5 Н70 4700пФ 1.6кВ 2011 <1000 24.00
К15-5 Н70 4700пФ 1.6кВ 2007 >100 19.00
К15-5 Н20 6800пФ 1.6кВ 1993 <50 16.00
К15-5 Н20 6800пФ 1.6кВ 1992 <50 15.00
К15-5 Н20 6800пФ 1.6кВ 1991 >100 14.00
К15-5 Н20 6800пФ 1.6кВ 1990 >10 13.00
К15-5 Н20 6800пФ 1.6кВ 1989 >10 9.00
К15-5 Н70 6800пФ 3кВ 1991 >500 18.00
К15-5 Н70 0.01мкФ 1.6кВ 1991 <500 14.00
К15-5 Н70 0.01мкФ 1.6кВ 1990 >1000 12.00 10.00
К15-10 Н30 2200пФ 31.5кВ (30%) 2004 <10 1170.00
К15-10 Н30 4700пФ 50кВ (30%) 2004 <10 3540.00
К15-10 Н30 6800пФ 50кВ (30%) 2004 <10 3540.00
К15-10 Н30 0.01мкФ 40кВ (30%) 2004 <10 2550.00
К15-10 Н30 0.01мкФ 40кВ (30%) 1992 <10 1250.00 1150.00
К15-10 Н30 0.015мкФ 50кВ (30%) 1991 <10 1550.00
К15-10 Н30 0.015мкФ 50кВ (30%) 1990 <10 1500.00
К15-10 Н30 0.015мкФ 50кВ (30%) 1989 <10 1300.00
К15-10 Н30 0.015мкФ 50кВ (30%) 1988 <10 1100.00

Т.е. настоящие высоковольтные конденсаторы стоят больших бабок.
А китайся предлагает конденсаторы с вольтажем, заведомо большим, чем геометрическое пробойное расстояние между выводами.

Foton-4n

Посмотрел прайсы и стало понятно стремление ТС найти нечто дешевле десятка $

Не ценой а размером!!! Мне нужен адекватный размер! Блин вернитесь в современную реальность то что было 20 годов назад то прошло и забыто, технологии шагнули вперёд и керамические кондёры сейчас лидируют по всем параметрам. Вот про такие бочки я и говорил! Эта бочка размером с сам модуль повышалку. Он даже не поместится в корпус в любом случае. Я давно такие кондёры подключал к умножителю да они не померали.
Вот такой модуль http://www.ebay.com/itm/New-DC-3-8-6V-t ... 3cd2777886
но ёпрст, там не похоже что такая бочка стоит (но может китайцы сжатие пространства достигли технологии только). И стоит он совсем не дорого. Откуда стоить кондёру выше модуля?

В продаже вообще есть такие кондёры которые применяют в модуле или это секретные технологии которые не купить?!

А китайся предлагает конденсаторы с вольтажем, заведомо большим, чем геометрическое пробойное расстояние между выводами.

Но и чё

, я воздухом изолировать не собираюсь всё равно. А кондёры с 50мм между выводами и диаметром хз каким мне даром не нужны.

А ты прочитай, потом хамить будешь. Лет через 50 практики и учебы может поймешь, если приведенные материалы не понятны.
А во время разряда у вас что получается? Не пробовали хотя бы осциллограф подсоединить? Подумайте, почему во время разряда идут помехи в широком спектре. Блин, еще Попов создал искровой передатчик!!!

Почему тогда кондёр в модуле не померает хотя он наискрил куда больше этих кондёров.