ГКЧ звукового диапазона

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Аватара пользователя
salyamkamrad
Друг Кота
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2009 00:43:16

Re: ГКЧ звукового диапазона

Сообщение salyamkamrad »

Если еще не поздно, хочу отговорить топикстартера от этой затеи. Получить нижнюю границу биений ниже 100 герц при частотах генераторов в пределах 1 МГц очень затруднительно. Развязки по питанию, буферизирование генераторов, раздельные земли, синфазные трансформаторы везде где только можно, экранирование всех узлов друг от друга... Куда проще использовать DDS синтезатор, тем более что китайцы их выпускают в виде готовых модулей ценою в 300-400 рублей.
Аватара пользователя
FANTASTRON
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1345
Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2011 12:23:35
Откуда: Россия, с. Дивное
Контактная информация:

Re: ГКЧ звукового диапазона

Сообщение FANTASTRON »

salyamkamrad писал(а): Получить нижнюю границу биений ниже 100 герц при частотах генераторов в пределах 1 МГц очень затруднительно. Куда проще использовать DDS синтезатор, тем более что китайцы их выпускают в виде готовых модулей ценою в 300-400 рублей.

Собственно нужно делать два генератора в отдельных корпусах, с индивидуальным питанием, с применением ВЧ технологий экранировки. Желательно двойной.
Любое слишком категоричное утверждение неверно, включая и это.
Аватара пользователя
salyamkamrad
Друг Кота
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2009 00:43:16

Re: ГКЧ звукового диапазона

Сообщение salyamkamrad »

Вот и я о том же. Много работы, море слесарки, при том результат не гарантируется, и частота будет заметно уплывать из-за температурной нестабильности перестраиваемого генератора. Я пару месяцев провозился, пока довел свою конструкцию до ума, а с DDS синтезатором задача решается за неделю.
Аватара пользователя
FANTASTRON
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1345
Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2011 12:23:35
Откуда: Россия, с. Дивное
Контактная информация:

Re: ГКЧ звукового диапазона

Сообщение FANTASTRON »

За 4 рубля прекрасный агрегат, хоть самому выбрасывай старье и бери
http://ru.aliexpress.com/item/12MHz-Dua ... 30664.html
Вложения
FY22xxS series User’s Manual.rar
(709.6 КБ) 274 скачивания
Любое слишком категоричное утверждение неверно, включая и это.
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: ГКЧ звукового диапазона

Сообщение Дмитрий М »

А он может от осцилла разворачивать картинку (от пилы) или с компом в режима АЧХ снятия работать? Собственно вся прелесть ГКЧ именно в этом а не в цифре и стабильности.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Аватара пользователя
FANTASTRON
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1345
Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2011 12:23:35
Откуда: Россия, с. Дивное
Контактная информация:

Re: ГКЧ звукового диапазона

Сообщение FANTASTRON »

Прелесть ГКЧ в наличии частотных неподвижных и подвижных меток. Без них это игрушка.
Любое слишком категоричное утверждение неверно, включая и это.
noise1
Электрический кот
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2014 18:37:50
Откуда: Великие Луки

Re: ГКЧ звукового диапазона

Сообщение noise1 »

От осцила не знаю, от осциллографа, свободно.Один генератор можно кварцованным сделать, другой перестраиваемый. Такой принцип использовался в древнем Г3-18 и не какой ВЧ техники. А уплывать, так кто мешает сделать термокомпенсацию и применить стабильные РЭ.
Аватара пользователя
salyamkamrad
Друг Кота
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2009 00:43:16

Re: ГКЧ звукового диапазона

Сообщение salyamkamrad »

noise1 писал(а):Такой принцип использовался в древнем Г3-18 и не какой ВЧ техники. А уплывать, так кто мешает сделать термокомпенсацию и применить стабильные РЭ.

Г3-18, это тумбочка такая килограммов на 50, меня им однажды придавило, я его потом выбросил в отместку. Разумеется, там термостабильность была, только разогревался он минут сорок до устаканивания параметров и верхняя граница была всего 20 КГц, и снизу меньше 20 никак не получалось. Сомневаюсь, что сейчас кто-то рискнет повторить что-то подобное, пусть даже на транзисторах и микросхемах.

А метки при использовании DDS получить не проблема от микроконтроллера управляющего синтезатором.
Аватара пользователя
SHREK-2
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Вс авг 05, 2012 15:06:19
Откуда: Россия, Новосибирская область, г. Бердск

Re: ГКЧ звукового диапазона

Сообщение SHREK-2 »

http://radiowiki.ru/wiki/%D0%A4%D0%B0%D ... %9602.djvu
ВОТ РЕШЕНИЕ, ОПРОБОВАННОЕ И ПРОВЕРЕННОЕ.
Зачем изобретать ? :shock:
Стр 59.
...И один в поле воин!..
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: ГКЧ звукового диапазона

Сообщение Borodach »

Вы сами собирали?
Аватара пользователя
salyamkamrad
Друг Кота
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2009 00:43:16

Re: ГКЧ звукового диапазона

Сообщение salyamkamrad »

А что там (Радио 2/91) не так? Чисто из любопытства интересуюсь.
tataff
Опытный кот
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 12:10:59
Откуда: Москва

Re: ГКЧ звукового диапазона

Сообщение tataff »

amaix, Вы бы уточнили, что именно мерить/настраивать собираетесь. Если АХ - проще (без ущерба достоверности) на 3х частотах (низ-середина-верх). Если АЧХ - по-классике: ген розового шума ЗЧ+анализатор спектра (который по-любому надо иметь в лаборатории, ибо для аналоговых цепей - это самый информативный прибор, который расскажет все). Если ГВЗ - тогда действительно нужен толковый свип.
И делать его придется только на воздушном КПЁ с приводом от синхронного двигла через редуктор, ибо перекрыть 1000 раз по-частоте впрямую с высокой линейностью ФЧХ (фазового набега) электронным ГУНом - принципиально не получится. А интерполятор - редкостная дрянь.
В принципе можно делать дискретный ГКЧ НЧ на сверх-быстром ДПКД, но там будет очень много грязи от высших гармоник/комбинашек...
Объём энтузиазма обратно пропорционален объёму накопленных знаний и опыта.
Аватара пользователя
SHREK-2
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Вс авг 05, 2012 15:06:19
Откуда: Россия, Новосибирская область, г. Бердск

Re: ГКЧ звукового диапазона

Сообщение SHREK-2 »

Мне собирал приятель. А я ему взамен УНЧИК на 90 Ватт :))
Потом отдал ея (поменялся).
Машинка неплохая, но в бп нужно заменить всё нафиг на 7812 и 7805. Хоть и не суперсинус выдаёт но очень удобно для НЧ, фильтра подстроить ваще как в учебнике. :shock:
...И один в поле воин!..
tataff
Опытный кот
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 12:10:59
Откуда: Москва

Re: ГКЧ звукового диапазона

Сообщение tataff »

SHREK-2 фильтры, как впрочем и АЧХ гораздо удобнее и точней настраивать белым шумом, тем паче что его синтезировать - никаких проблем.
Объём энтузиазма обратно пропорционален объёму накопленных знаний и опыта.
Аватара пользователя
amplifer
Родился
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Ср ноя 18, 2009 17:40:22
Откуда: Lugansk

Re: ГКЧ звукового диапазона

Сообщение amplifer »

Этот ГКЧ (Радио 1991\2) я делал. И сейчас он на ходу. Хорошо описана настройка. На вид вроде наворочено, но в статье есть ПП. Там есть ошибка. Какая то дорожка не нарисована. А так - работает классно. Других приемлемых вариантов просто нет. Все уже попробовано. Пределы изменения частоты - просто офигенные! Рекомендую!!!
Аватара пользователя
SHREK-2
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Вс авг 05, 2012 15:06:19
Откуда: Россия, Новосибирская область, г. Бердск

Re: ГКЧ звукового диапазона

Сообщение SHREK-2 »

tataff , Ну конечно!! Как я сразу не добрёл?!! Ну конечно, только белым шумом...
Хотя вроде бы розовым? Ну для настройки вроде бы ЛУЧШЕЕ?
Нет только БЕЛЫМ!
Не знаю как у Вас в МОСКВЕ, но у нас в СИБИРИ это называется пукнул в воду... :shock:
Литературный аналог "Попал пальцем в небо..." ты уж извини за резкость.
amplifer, :beer: согласен, машинка стоящая...
Подсоединяешь ея к С1-65 на выход развёртки и всё как в учебнике.
Я бы не поменялся, только менялся я на неисправный СК4-56, который оживил но ума не дал... Если не получится довести до рабочего состояния самому или у спеца за деньги, соберу ЭТУ машинку.
...И один в поле воин!..
Аватара пользователя
El-Eng
Друг Кота
Сообщения: 3747
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Re: ГКЧ звукового диапазона

Сообщение El-Eng »

Здесь уже говорилось о DDS. Кто не боится USB и Windows, :) может попробовать мой вариант. На форуме есть ветка с обсуждением. Там выложены обновления. Управляющую программу можно запускать и без подключенного генератора, тогда она работает в демо-режиме.
Like the eyes of a cat in the black and blue...
mzw
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Сб сен 24, 2011 15:55:02
Откуда: Москва

Re: ГКЧ звукового диапазона

Сообщение mzw »

А еще есть микросхема XR-2206 https://www.sparkfun.com/datasheets/Kit ... 020808.pdf с диапазоном свипированя частоты 2000:1.
Она такая старая (разработана в конце 70-х), что про нее уже все забыли.
И ее российский аналог - К174ГФ2 http://radio-hobby.org/uploads/datasheets/k/k174gf2.pdf .
Вот она-то стоит в "Элеконте" всего 28 рублей 32 копейки http://www.elekont.ru/search/?q=174%E3%F42
А в некоторых местах даже 12 рублей http://www.einfo.ru/store/174%D0%93%D0%A42/
Только нужно подумать и схему поискать.
Например, такую http://radio-hobby.org/modules/news/art ... oryid=1062
Аватара пользователя
amaix
Встал на лапы
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 03:55:42

Re: ГКЧ звукового диапазона

Сообщение amaix »

salyamkamrad писал(а):Если еще не поздно, хочу отговорить топикстартера от этой затеи. Получить нижнюю границу биений ниже 100 герц при частотах генераторов в пределах 1 МГц очень затруднительно. Развязки по питанию, буферизирование генераторов, раздельные земли, синфазные трансформаторы везде где только можно, экранирование всех узлов друг от друга... Куда проще использовать DDS синтезатор, тем более что китайцы их выпускают в виде готовых модулей ценою в 300-400 рублей.

Поздно) Еще не собирал, но решение уже принято собирать, отговорить не получится) Купить - дорого. покупки - это если предусматиривается бизнес.
"...300-400 рублей"? может Вы имели ввиду гривен? да и то наверное не найти...
http://www.ebay.com/sch/i.html?_sacat=0 ... tor&_frs=1

El-Eng писал(а):Здесь уже говорилось о DDS. Кто не боится USB и Windows, ...

Не боюсь. ...если речь идет о подключении принтера, сканера, флешки и т.д. :)
Виндовс не использую. нет потребности.
Аватара пользователя
Albert_V
Друг Кота
Сообщения: 4119
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12
Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП

Re: ГКЧ звукового диапазона

Сообщение Albert_V »

amaix писал(а):....Виндовс не использую. нет потребности.

А зря.
Поставили бы spectralab и проблемы не было бы.
С Уважением, Альберт (Albert_V).
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»