Сдвоенный ТС-180

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Закрыто
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 10:37:04
Откуда: Южный Урал

Сообщение Kuzya »

Здрасьте ув.пользователи.Скажите,можно-ли сделать один транс из двух,напр.ТС-180,и как его поточнее-бы рассчитать?Это я для того чтоб на одном каркасе мотать.
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2009 11:06:39
Откуда: Ukraine, Chernigov
+

Сообщение Chernig0v »

Можно.

Трансформаторы типа ОСМ так и сделаны.
Количество витков для обмоток уменьшится вдвое, т.к. сечения железа увеличится в столько же раз.
Делаешь - не бойся, боишься - не делай!
Контактная информация:
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 10:37:04
Откуда: Южный Урал

Сообщение Kuzya »

Спасибо за поддержку! Я попробовал рассчитать этот сдвоенный ТС-180,и получилось мощность ок.430Вт., (не 360Вт!).Число витков первички - 455. Диаметр 0,95. Ваше мнение насчёт всего этого?
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1708
Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 17:44:56
Откуда: Россия, г. Нижний Новгород

Сообщение sema »

вполне возможно, только каркас самодельный :roll: .... а мощност расчетная сильно от методики расчета зависит (максимальная температура, максимальная индукция, минимальная частота)
абажаю мой KIA CEED [img]http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/to_become_senile.gif[/img]
Пресекать нарушения закона мой долг и обязанность как гражданина моей страны
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Сообщение Барсик »

Kuzya писал(а):...Я попробовал рассчитать этот сдвоенный ТС-180,и получилось мощность ок.430Вт., (не 360Вт!)....
Очень похоже на правду. Мощность в ваттах пропорциональна квадрату сечения сердечника в сантиметрах. Вы увеличили сечение в два раза. По идее, мощность должна возрасти вчетверо! Но, поскольку изменилась конструкция, и соответственно, условия охлаждения обмоток ухудшились, То и мощность получилась соответствующая...
Реклама
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 287
Зарегистрирован: Чт апр 02, 2009 17:46:04
Откуда: Крым

Сообщение shev1975 »

Барсик писал(а): Мощность в ваттах пропорциональна квадрату сечения сердечника в сантиметрах.
По самой примитивной (детской) формуле. По нормальной при одинаковых условиях, габаритная мощность пропорциональна произведению площади окна на площадь магнитопровода. Можно снять больше мощности, если увеличить плотность тока или индукцию, но я-бы этого не делал, просто сосчитал витки и разделил на 2 и прибавил процентов 10 для снижения индукции.
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 10:37:04
Откуда: Южный Урал

Сообщение Kuzya »

Здрасьте уважаемые пользователи. Скажите пожалуйста,почему у трансформатора ТС-270 мощность на самом деле почти 500Вт.(рассчитывал,мотал,- держит спокойно! Провод на первичке был диам.0,83мм.)? Сдвоенный ТС-270 получается как минимум 920-1000Вт.! Это получается из двух сдвоенных почти 2кВт.???
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 06:22:36
Откуда: Волгоград

Сообщение VNN84 »

Kuzya писал(а):Здрасьте уважаемые пользователи. Скажите пожалуйста,почему у трансформатора ТС-270 мощность на самом деле почти 500Вт.(рассчитывал,мотал,- держит спокойно! Провод на первичке был диам.0,83мм.)? Сдвоенный ТС-270 получается как минимум 920-1000Вт.! Это получается из двух сдвоенных почти 2кВт.???
Этот трансформатор может и дать тебе и 5 кВт... если подключить его на короткое время к нагрузке.
Как писалось выше, габаритная мощность зависит от условий эксплуатации. Например, если вы собираетесь обдувать транс. куллером, то плостность тока в обмотках можно увеличить до 7-8 А/мм2 (для импульсных трансформаторов можно даже до 30 А/мм2 - зависит от длинны провода в обмотках). Это означает что при том же коэф. заполнения окна медью можно получить больший (в 2-3 раза) рабочий ток при нормальном их нагреве. Но нужно не забывать про индукцию, т.к. пропорционально растет индукция в сердечнике.

Таким образом, чтобы получить большую мощность с трансформатора (при искусствнном обдуве!), нужно уменьшать кол-во витков в первичной, а, соответственно, и во вторичной. Диаметр оставляем тот же. Вот именно эти два фактора и определяют габ. мощность, вернее коэф. заполнения окна медью.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 10:37:04
Откуда: Южный Урал

Сообщение Kuzya »

Здрасьте пользователи.Спасибо за ответы.Можно такой вопрос - а из транса этого - мощностью почти 2кВт. можно рассчитать(теоретически)сварочный(точечный)?
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 06:22:36
Откуда: Волгоград

Сообщение VNN84 »

Да, можно. Если хорошенько его вентилировать, иначе за короткое время он может перегреться. Учитывайте что с прогревом провода, его сопротивление увеличивается, что приводит к еще большему тепловыделению... И так процесс происходит довольно быстро. Не мешало бы термоконтроль перевичной обмотки у сердечника, т.к. имеено эта область нагревается сильнее всего.
Считать этот трансф. придеться вручную, т.к. в программах нет задания плотности тока и обычно берут равным 3-5 А/мм2. В нашем случае, можно брать до 12 А/мм2 ИМХО. Т.о. можно в 2-3 раза больше мощности с него снять )))
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Сообщение Сэр Мурр »

.........!.........!..........! что в переводе на русский обозначает- не майтесь дурью. Из трансформатора ТС180 сделать 2 квт трансформатор- НЕВОЗМОЖНО! Советы по уменьшению числа витков в первичной обмотке и интенсивный отвод тепла.. Вы что хотите сделать- обоггреватель из трансформатора? Да при уменьшении числа витков ток холостого хода будет возрастать, и вы получите 2 квт- из них 1,5 будут идти на нагрев, и 0,5 квт- во вторичную обмотку.
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 06:22:36
Откуда: Волгоград

Сообщение VNN84 »

Сэр Мурр писал(а):.........!.........!..........! что в переводе на русский обозначает- не майтесь дурью. Из трансформатора ТС180 сделать 2 квт трансформатор- НЕВОЗМОЖНО!

Ну конечно из ТС180 такого не сделаешь. Тут не кто и не спорит. Вопрос был из 2 кВт сделать 4-5 кВт... Вот это без проблемм!!! Правда с небольшим ущербом в КПД.
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1708
Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 17:44:56
Откуда: Россия, г. Нижний Новгород

Сообщение sema »

VNN84 писал(а): Это означает что при том же коэф. заполнения окна медью можно получить больший (в 2-3 раза) рабочий ток при нормальном их нагреве. Но нужно не забывать про индукцию, т.к. пропорционально растет индукция в сердечнике.
индукция все же зависит от "витков на вольт", а не от силы тока :wink:

VNN84 писал(а): Таким образом, чтобы получить большую мощность с трансформатора (при искусствнном обдуве!), нужно уменьшать кол-во витков в первичной, а, соответственно, и во вторичной. Диаметр оставляем тот же. Вот именно эти два фактора и определяют габ. мощность, вернее коэф. заполнения окна медью.
воть, если кол-во витков в первичке уменьшить то индукция увеличится :)
абажаю мой KIA CEED [img]http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/to_become_senile.gif[/img]
Пресекать нарушения закона мой долг и обязанность как гражданина моей страны
Контактная информация:
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 06:22:36
Откуда: Волгоград

Сообщение VNN84 »

sema писал(а): воть, если кол-во витков в первичке уменьшить то индукция увеличится :)
Да-да, вы правы. Это я что-то записАлся... )))
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 543
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2009 20:57:51

Сообщение Kot-kilovolt »

китайские МОТы (микроволновые трансы) при сечении железа 20-23см имеют мощность около 1-1,2кВт. А первичка у них 210-230витков обычно.
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 287
Зарегистрирован: Чт апр 02, 2009 17:46:04
Откуда: Крым

Сообщение shev1975 »

Kuzya писал(а):Здрасьте уважаемые пользователи. Скажите пожалуйста,почему у трансформатора ТС-270 мощность на самом деле почти 500Вт.
Просто в оригинале очень много обмоток, поэтому увеличена площадь окна, а габаритная мощность как известно пропорциональна произведению площади окна на площадь магнитопровода. Единственный минус трансформатора на этом магнитопроводе КПД будет понижен, за счет омического сопротивления проводов (больше витков на вольт) и индукции рассеивания.
Закрыто

Вернуться в «Питание»