Модулируем частоту на частоте.

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Vendein_RaZoR
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2011 21:14:17
Контактная информация:

Re: Модулируем частоту на частоте.

Сообщение Vendein_RaZoR »

Ну понеслась опять волна :)))
Лучше ответьте мне на вопрос , выходное сопротивлении при параллельной ПОС по напряжению увеличивается или уменьшается ? :dont_know: Просто я смог как то вогнать генератор в установившийся режим и вычислил выходное сопротивление , оно получилось где то в 2 раза меньше коллекторного сопротивления. Так получается в случае ПОС мне кажется что выходное сопротивление будет равно rк||Rк , где rк - сопротивление коллекторного перехода транзистора, ПОС идет получается с коллектора на базу фактически как параллельная по напряжению, да ещё в нелинейной области h21э транзистора -> 1 , так что не совсем понятно какое будет выходное сопротивление . У меня при нагрузке в 1.5k выходное сопротивление где то 600 Ом получилось , но не знаю правильно или нет :dont_know:
Реклама
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25364
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Модулируем частоту на частоте.

Сообщение КРАМ »

Vendein_RaZoR писал(а):У меня при нагрузке в 1.5k выходное сопротивление где то 600 Ом получилось , но не знаю правильно или нет :dont_know:
Выходное сопротивление равно такому сопротивлению нагрузки, при котором напряжение на клеммах генератора уменьшится ровно в два раза по сравнению с холостым ходом.
Только нужно учесть, что измерение в режиме холостого хода на ВЧ довольно затруднительно. Поэтому можно измерить напряжение при двух значениях нагрузок и вычислить внутреннее сопротивление генератора, что и будет искомой величиной...
Реклама
Vendein_RaZoR
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2011 21:14:17
Контактная информация:

Re: Модулируем частоту на частоте.

Сообщение Vendein_RaZoR »

Можно и так , но я измеряю по теореме эквивалентного генератора как uxx/Iкз где Iкз - ток при бесконечно малом сопротивлении 10 ом например , так ведь тоже верно ?
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25364
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Модулируем частоту на частоте.

Сообщение КРАМ »

так можно только в случае сферического коня в вакууме.
На практике КЗ приводит, как правило, к нарушению работы генератора. И мерить становится нечего... :(
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Модулируем частоту на частоте.

Сообщение Slabovik »

Сложение и умножение наглядно без слов (а то опять привяжетесь и обвините во всех смертных).
Исходные частоты 20X и 21X
СпойлерВ результате получили частоты X и 41X. Частота 41X легко удаляется фильтром.

Изображение
СпойлерЧастоты без изменений

Изображение
Реклама
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25364
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Модулируем частоту на частоте.

Сообщение КРАМ »

Вариант намбер один к биениям не имеет никакого отношения.
А вариант намбер два - это и есть биения.
Тут ведь вопрос не в математике, а в ТЕРМИНАХ.
:)
Реклама
Vendein_RaZoR
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2011 21:14:17
Контактная информация:

Re: Модулируем частоту на частоте.

Сообщение Vendein_RaZoR »

В общем я подсчитал что при 500-600 Ом у меня амплитуда в 2 раза падает по сравнению с х х . Не очень то и маленькое сопротивление выходное чтобы было КЗ между генераторами, если включать их параллельно . Или всё таки КЗ ? :dont_know:
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25364
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Модулируем частоту на частоте.

Сообщение КРАМ »

Я не понял слова "посчитал"... :dont_know:
В каком смысле?
Ту нечего считать. Речь шла об ИЗМЕРЕНИЯХ.
Vendein_RaZoR
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2011 21:14:17
Контактная информация:

Re: Модулируем частоту на частоте.

Сообщение Vendein_RaZoR »

Ну измерил ладно уж очепятка вышла :) , так что с параллельным соединением ?
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25364
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Модулируем частоту на частоте.

Сообщение КРАМ »

Для автогенератора еще нужно учесть зависимость его частоты от реактивного сопротивления нагрузки.
Автогенератор нужно вначале развязать промежуточным каскадом усиления.
Ваши измерения внутреннего сопротивления на самом деле есть измерения МОДУЛЯ выходного импеданса. Вот реактивная компонента этого импеданса и влияет на частоту. Вот один генератор и затягивает частоту другого.
Vendein_RaZoR
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2011 21:14:17
Контактная информация:

Re: Модулируем частоту на частоте.

Сообщение Vendein_RaZoR »

Хм , ладно , посмотрю результат при разных частотах , скорее всего так и есть.
Аватара пользователя
alkarn
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
Откуда: Киев

Re: Модулируем частоту на частоте.

Сообщение alkarn »

Есть такие явления как "затягивание частоты" - это то, что КРАМ пишет, и "синхронизация автогенератора" - при подаче маломощного сигнала в автогенератор, при не очень большой отстройке, его частота перескакивает на эту частоту. Правда, у кварцевых генераторов полоса захвата очень узкая.
Аватара пользователя
Николай_С
Друг Кота
Сообщения: 6497
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Контактная информация:

Re: Модулируем частоту на частоте.

Сообщение Николай_С »

Если кому интересно, то вот симуляции по всем видам модуляции:

АМ-модуляторы
АМ-детекторы
Универсальный синхронный детектор
Полярная модуляция
Фазовая модуляция (манипуляция)
Частотная модуляция
Квадратурная модуляция
Амплитудная манипуляция
Должна быть еще частотная манипуляция. Может кто подскажет достойную схемку?

P.s. Симуляции работают на ПК в только в браузере Chrome, на планшетах в приложении EveryCircuit
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»