Часы на газоразрядных индикаторах
Re: Часы на газоразрядных индикаторах
К слову о WiFi в часах, господа китайцы не стоят на месте и не перестают радовать, вот например модуль на базе чипа ESP8266, работает как UART-WIFI мост с внешним контроллером, 4$ удовольствие
Такое бы прикрутить - дёшево и сердито.
- Умка
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1377
- Зарегистрирован: Пт июн 22, 2012 20:51:16
- Откуда: Россия
Re: Часы на газоразрядных индикаторах
IggisIggis писал(а):прошивок делать не умею![]()
железо можно
так что только бригадный подряд
надо третьего искать, соображать на троих..
Немного объясню..чтоб не питал иллюзий. Тут много отзывчивых и бескорыстных программеров.
Но максимум, когда пойдут на встречу - изменят существующую прошивку под твои капризы.
Так делали и Яну, так делал и мне уважаемый JGL, причём не с первого и не со второго раза получилось именно то, что я хотел. Молодец, довёл до конца и не бросил эту затею..
Но воплощать в жизнь чужие фантазии никто не будет.. И это правильно!!!
За последние пять страниц я увидел и кое что интересное для себя. Надо уметь отделять зерна от плевел.Iggis писал(а):Последние пять страниц сплошной срач, зачем хороший форум загаживать!
Потому что у него сиденья на велосипеде не былоПочему он злой был? Потому что у него велосипеда не было!))
- Волосатый
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1288
- Зарегистрирован: Пн апр 14, 2008 12:54:35
- Откуда: Город ГЕРОЙ Ленинград
- Контактная информация:
Re: Часы на газоразрядных индикаторах
akl писал(а):Как уважаемое сообщество отнесётся к разработке схемы простых часов. Что я подразумеваю под этим
...
- схема должна быть максимально простая, т.е. содержать минимум легко доставаемых элементов с широким диапазоном аналогов
...
- как следствие, схема должна быть максимально бюджетная
...
- высоковольтный преобразователь двухтактный трансформаторный с внешним возбуждением от контроллера и без конденсаторного фильтра
...
- источник резервного питания подключен до стабилизатора питания контроллера
Сегодня спаял на макетке контроллерную часть и проверил на предмет работы от 3V. Ток потребления при кварце 8МГц в рабочем режиме 3,7мА. Импульсная последовательность управления транзисторами ВВ преобразователя имеет чёткий защитный интервал. Уточнил формирование секундного интервала.Спойлер
Странные иногда бывают понятия простоты/бюджетности. Хотите доступную схему и тут же ставите транс который в обычных радиомагазинах не найти, а если и найти то дороже стандартного метода преобразования раза в два. Обычная гантелька и зарекомендовавшая себя 34063 с полевиком можно найти на любом углу, а то что не найдется, выдрать из любой авто-зарядки на телефон.
Дальше. Хотите хорошую схему и тут же зачем-то делаете какие-то костыли с резервным питанием. Зачем? Ваши рассуждения на тему "питание такое что б без розетки точнее шли" не состоятельны. Батарейки я так понимаю три пальчика? Когда подсядут, выходное напряжение со стабилизатора будет меньше и все старания пропадут даром. Мое видение такое: После стабилизатора поставить шоттки, батарейку тоже отвязать через шоттки. А еще лучше поставить ионистор, но он не везде доставаем. До диода после стабилизатора завести один вход с МК для определения пропадания питания. Дальше программно переходим на пониженное энергопотребление. Как уже сказали, кварц на 8 не гарантирует точность хода. Вместо него поставить часовой кварц. Камень тактировать от встроенного RC. Не знаю как у Вас, но в Питере цена тиньки равна цене на мегу48, что дает намного больше возможностей, в т.ч. асинхронный таймер на часовом кварце. Та же восьмая мега так же на каждом углу продается, но мне она не понравилась, устаревшая она.
Как-то так. Кидайте помидоры
Опыт приходит сразу после того, как он был нужен...
- Умка
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1377
- Зарегистрирован: Пт июн 22, 2012 20:51:16
- Откуда: Россия
Re: Часы на газоразрядных индикаторах
На счёт ионистора вопрос:
Питание микросхемы 12v. Работоспособность сохраняется при питании менее 3v (не точно).
Как лучше запитать 5.5v ионистор, чтобы при пропадании сети напряжение шло с него.
Схему рисовать не нужно, можно на "пальцах".
Я так думаю через стабилитрон, но в случае выхода его из стоя не получу маленький взрыв?
Питание микросхемы 12v. Работоспособность сохраняется при питании менее 3v (не точно).
Как лучше запитать 5.5v ионистор, чтобы при пропадании сети напряжение шло с него.
Схему рисовать не нужно, можно на "пальцах".
Я так думаю через стабилитрон, но в случае выхода его из стоя не получу маленький взрыв?
- Iggis
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 947
- Зарегистрирован: Пн мар 25, 2013 03:20:47
- Откуда: Tallinn
Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Умка писал(а):На счёт ионистора вопрос:
у SLvik'а видел такую систему:
цепочка диодов, падение на каждом 0.7в, нагрузка этой цепочки (резистор 10к на землю), потом развязывающий шоттки и ионистор
я так сделал:
LM-ка на 5в и шоттки, чтоб через LM-ку ионистор не разряжался
приложил картинку. "заряд до 5.5в" по одной из схем вышеУмка писал(а):повесить ионистор на шину питания микросхемы 12v чтоб при пропадании питания осталось рабочее напряжение с ионистора 5.5v
говорят, ионисторы дико боятся превышения рабочего напряжения
- Вложения
-
- io.jpg
- (13.45 КБ) 639 скачиваний
Последний раз редактировалось Iggis Пн окт 27, 2014 23:25:13, всего редактировалось 2 раза.
- Умка
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1377
- Зарегистрирован: Пт июн 22, 2012 20:51:16
- Откуда: Россия
Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Iggis
Я наверно невнятно спросил.
Мне нужно повесить ионистор на шину питания микросхемы 12v чтоб при пропадании питания осталось рабочее напряжение с ионистора 5.5v.
Вот и думаю как лучше это сделать.
Опаска даже потенциального превышения напряжения на ионисторе.
Можно наверно защитный стабилитрон на пробой параллельно ионистору поставить и обрывник слаботочный.
Я наверно невнятно спросил.
Мне нужно повесить ионистор на шину питания микросхемы 12v чтоб при пропадании питания осталось рабочее напряжение с ионистора 5.5v.
Вот и думаю как лучше это сделать.
Да, такую схему тоже в уме рисовал, только "заряд" после диода, нужно сохранить время без индикации.Iggis писал(а):приложил картинку. "заряд до 5.5в" по одной из схем выше
говорят, ионисторы дико боятся превышения рабочего напряжения
Опаска даже потенциального превышения напряжения на ионисторе.
Можно наверно защитный стабилитрон на пробой параллельно ионистору поставить и обрывник слаботочный.
- Iggis
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 947
- Зарегистрирован: Пн мар 25, 2013 03:20:47
- Откуда: Tallinn
Re: Часы на газоразрядных индикаторах
это не будет работать, у стабилитрона слишком покатая вах, он будет много потреблять и не даст ионистору зарядиться до 5-5.5в. сократится время в дежурном режимеIggis писал(а):защитный стабилитрон на пробой параллельно ионистору
я это всё на макетке исследовал, даже вах стабилитрона снимал, как первокурсник на лабе
слабое звено это вертикальный на моей картинке диод, взять его помощнее, на 1А например
LM-ку примените, она штука надежная, с защитами
тоже долго думал над защитой ионистора, а потом сделал без неё. с чего бы там чему-то пробиться, если токи-напряжения намного ниже предельных для деталей

конечно, продвинутый схемотехник лучше обоснует и разложит, подождите еще мнений
- Умка
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1377
- Зарегистрирован: Пт июн 22, 2012 20:51:16
- Откуда: Россия
Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Ну защитный стабилитрон это в принципе. Можно им открыть например тиристор.
Взять помощнее не панацея.
Взять помощнее не панацея.
Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Я бы ограничительный резистор ом на десять добавил в цепь заряда. Чтоб не мучать схему импульсными токами в момент включения.
- Iggis
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 947
- Зарегистрирован: Пн мар 25, 2013 03:20:47
- Откуда: Tallinn
Re: Часы на газоразрядных индикаторах
В одних часах поставил два ионистора последовательно, питание 8 вольт. Даже если ионисторы разные (а они разные!), вряд ли настолько, что на одном из них напряжение превысит 5.5в.
Стабилитроны на 5.1в параллельно тоже поставил, но скорее для самоуспокоения, не думаю, что они реально спасут...
А токоограничительные резисторы там есть, у SLvika 100 ом, в моей схеме 10 ом. Мой 1F-ионистор даже через эти 10 ом до заданного LM-кой напряжения заряжается довольно долго, несколько часов... То есть ~90% набирает быстро, а потом еле-еле, по логарифму.. А уровень заряда = времени автономной работы
Стабилитроны на 5.1в параллельно тоже поставил, но скорее для самоуспокоения, не думаю, что они реально спасут...
А токоограничительные резисторы там есть, у SLvika 100 ом, в моей схеме 10 ом. Мой 1F-ионистор даже через эти 10 ом до заданного LM-кой напряжения заряжается довольно долго, несколько часов... То есть ~90% набирает быстро, а потом еле-еле, по логарифму.. А уровень заряда = времени автономной работы
Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Здравствуйте, товарищи. Третий день уже разглядываю тут схемки, и совсем запутался, поэтому прошу вашей помощи с тем, чтобы определиться, какую собирать.
Самое главное, чтобы схема была простой: никаких наворотов не надо, просто 4 разряда, и все. И при этом с разведенной печаткой.
Приветствуются конструкции на PIC16F84 / PIC16F628, поскольку имеется программатор, но ATMEGA тоже пойдет.
Самое главное, чтобы схема была простой: никаких наворотов не надо, просто 4 разряда, и все. И при этом с разведенной печаткой.
Приветствуются конструкции на PIC16F84 / PIC16F628, поскольку имеется программатор, но ATMEGA тоже пойдет.
- Волосатый
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1288
- Зарегистрирован: Пн апр 14, 2008 12:54:35
- Откуда: Город ГЕРОЙ Ленинград
- Контактная информация:
Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Не понимаю зачем вам какие-то защитные стабилитроны, еще что-то... В зарядную цепь достаточно поставить стабилизатор на транзисторе, или ту же lm7805 в корпусе то-92, они дешевые и много откуда выдрать можно. Ограничить ток резистором на 100Ом, как предложили выше. Или сделать еще проще - применить параметрический стабилизатор, но из-за ВАХ стабилитрона до 0,5 вольта быстро стекут из ионистора. Главное ставить современные стабилитроны а не советское барахло с пологой ВАХ 

Опыт приходит сразу после того, как он был нужен...
- Умка
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1377
- Зарегистрирован: Пт июн 22, 2012 20:51:16
- Откуда: Россия
Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Ancharas
Посмотри ещё тут:
http://robocua.blogspot.ru/
Кстати в первых автомобильных линейных адаптерах 24=>12v (для питания музыки) именно так и делали. Открывали стабилитроном тиристор и выжигали предохранитель..или дорожку
Посмотри ещё тут:
http://robocua.blogspot.ru/
Стрёмно как то даже подумать, что на ионисторе может появится 12v..вот бабахнет то.Волосатый писал(а):Не понимаю зачем вам какие-то защитные стабилитроны, еще что-то...
Кстати в первых автомобильных линейных адаптерах 24=>12v (для питания музыки) именно так и делали. Открывали стабилитроном тиристор и выжигали предохранитель..или дорожку
- Iggis
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 947
- Зарегистрирован: Пн мар 25, 2013 03:20:47
- Откуда: Tallinn
Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Я свои схемные изобретения всегда проверяю на макетке.Умка писал(а):на ионисторе может появится 12v..вот бабахнет-то
Было бы интересно почитать, как поведет себя ионистор на 12 вольтах
Тогда и городить особых защит не надо.
Итак, ищется доброволец для издевательств над ионистором, с последующей публикацией отчета!
Умка, поставьте 7805 и три диода. Потом расскажете, как все было, и купите новый ионистор
Ancharas, вот проверенная сто раз (это не преувеличение) схема *Trigger*'а.
Никаких наворотов, здоровый минимализм.
На форуме она впервые появилась тут.
Я её тоже собирал, понравилась!
Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Умка
Спасибо большое, отличный сайт!
Спасибо большое, отличный сайт!
- Умка
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1377
- Зарегистрирован: Пт июн 22, 2012 20:51:16
- Откуда: Россия
Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Это RoboC спасибо!Ancharas писал(а):Умка
Спасибо большое, отличный сайт!
Он не только сохранил галерею, но и продолжает добавлять новые проекты.

Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Для тех, кто по каким либо причинам не может себе позволить применение DS1307 вкупе с DS32kHz или без оной может заинтересует нижеследующая программа. Что она может
-работать от встроенного RC-генератора, назначаемого FUSE-битами
-работать после коррекции исходника и ассемблирования от любого кварца в диапазоне 1...20МГц, назначаемого FUSE-битами
-обеспечить точный пуск часов после отпускания кнопки "СТОП"
-обеспечить сохранение хода при пропадании основного питания, подключением к лапе PD5 батареи резервного питания. Управление индикацией и кнопками блокируется.
-кнопками "ЧАСЫ" "МИНУТЫ" устанавливать время непосредственно в реальном времени или, при нажатой кнопке ""СТОП", с сброшенными секундами.

-работать от встроенного RC-генератора, назначаемого FUSE-битами
-работать после коррекции исходника и ассемблирования от любого кварца в диапазоне 1...20МГц, назначаемого FUSE-битами
-обеспечить точный пуск часов после отпускания кнопки "СТОП"
-обеспечить сохранение хода при пропадании основного питания, подключением к лапе PD5 батареи резервного питания. Управление индикацией и кнопками блокируется.
-кнопками "ЧАСЫ" "МИНУТЫ" устанавливать время непосредственно в реальном времени или, при нажатой кнопке ""СТОП", с сброшенными секундами.
Спойлер
- Iggis
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 947
- Зарегистрирован: Пн мар 25, 2013 03:20:47
- Откуда: Tallinn
Re: Часы на газоразрядных индикаторах
синие писалки есть?Gur_man писал(а):Собрал еще одни часики
если что, это шутка, а отнюдь не разжигание
поясните, контроллер будет питаться через PD5, или через PD5 состояние резервного питания только контролируется (тогда батарейку надо на VCC мк подключать)?akl писал(а):при пропадании основного питания, подключением к лапе PD5 батареи резервного питания
Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Контроллер будет питаться от батареи через PD5