Помехоподавляющий фильтр для ИБП - как расчитать?

[Волосатый]

сетевой помехоподавляющий фильтр для импульсного БП.

Скоко в нете и в журналах не искал так и не нашел статей на эту тему.
Интересует как зависит индуктивность катухи от тока? Как выбрать емкость кондеров и зависит ли чтонибудь от частоты преобразования?
Предполагается мотать катушку на колечке 2000нм на ток ампера 3-4.

[Yellow Tiger]

Мотать дроссель на колечке 2000НМ не следует, так как постоянный ток (те самые 3-4А) это кольцо введет в насыщение, после чего дроссель будет больше сопротивлением, чем индуктивностью.
От частоты преобразования зависят и емкости кондеров, и индуктивность дросселя - чем частота выше, тем меньше д.б. номиналы для достижения тех же показателей фильтрации.
Для рассчета на пальцах можно, например, считать, что на частоте пульсаций емкостное сопротивление кондера д.б. в 10 раз меньше сопротивления нагрузки, а индуктивное сопротивление дросселя - в 10 раз больше. Для радиолюбительских целей вполне достаточно, я думаю.
Обе оценки задают минимальные значения для емкости и индуктивности.

[As]

Я бы вообще не стал заморачиваться с рассчётом, и взял бы готовый фильтр от подходящего по мощности компьютерного БП... Они иногда бывают на отдельной платке, тогда и мудрить ничего не надо...

[As]

Кстати, а какой именно фильтр нужен, помехоподавляющий (который на входе, защищает от помех питающую сеть), или сглаживающий (на выходе)?

[Yellow Tiger]

Кстати, а какой именно фильтр нужен, ... который на входе, ... или сглаживающий (на выходе)?

Судя по току в 3-4 ампера, все ж таки - на выходе.

[Волосатый]

Нет, не правы. на 3 А - это на входе. Да и на выходе тоже нужно будет.
От комповского не подойдет т.к. нет такого бп на 800 ват... Даж в моем компе то всего 450...
Готовые тоже некатят поскольку могут держать 2 А всего. (PLA10)

А формулы какие нибудь есть для рассчетов?
2 Yellow Tiger. А на чем можно мотать? и кстати если рассчитать так, чтобы индукция была = 0,5-0,75 инд. насыщения?
Это все нужно для полумоста с частотой преобр. 60-70 кГц.

[Yellow Tiger]

Нужно уточнить, 3А - это на стороне высокого (от 220-вольтовой сети)? Если да, то там нет постоянной составляющей, а я говорил именно о низкой стороне, где она есть.
Итак..?

[Волосатый]

Да, 3 А это на входе (220В).

[As]

Для входного фильтра используют специальные материалы сердечника катушки... А фильтр можно взять с блока, рассчитанного на 110 и 220, тогда и от 300-ваттного подойдёт!

[ploop]

Если да, то там нет постоянной составляющей

50Гц для него будет как постоянка, успеет насытиться. Всё равно не стоит на 2000НМ делать.

[МитяРа]

Мяу всем..
Сам поднимал тему по расчёту входных фильтров, но к сожалению - безрезультатно..
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=157201#157201
там в конце ссылка на программу по расчёту диф-фильтров..
..
А если самому не считать, то проще взять готовый на опредеделённую мощность..
Их много всяких и одно и трёх-фазных...

[Yellow Tiger]

50Гц для него будет как постоянка, ... не стоит на 2000НМ делать.

Ммм, может я что-то путаю, но ведь там 50-герцовый ток включают так, чтобы магнитные потоки вычитались - я не прав? То есть, хотя именно 2000 в этих фильтрах я и не видел, но более тысячи, если мне склероз не изменяет, встречалось. Вероятно, совсем большую проницаемость не ставят для того, чтобы не ловить блох, добиваясь симметрии встречных намоток - так, чтобы небольшой технологический разбаланс был допустим, хотя, я в этом не уверен, так как этому обстоятельству есть и другое, не менее вероятное и более приземленное объяснение - ферриты с высокой проницаемостью дороги (особенно для капиталистов).

[Волосатый]

Так в том то и дело что нимогу я найти в магазинах у нас фильтр на 3 А, а изголятся гдето заказывать изврат.
Спасибо за прогу но я так и не понял где она количество витков щитает? и щитает ли она конденсаторы?

[Волосатый]

2 Yellow Tiger
Да вы правы их встречо-паралельно включают. и мотают их в два провода чтобы симетрично было. А на счет проницаемости 2000 так везде во всех статьях, написаных русским человеком, если фильтр самодельный, то кольцо 2000нм. воть

[Yellow Tiger]

во всех статьях, написаных русским человеком, если фильтр самодельный, то кольцо 2000нм. воть

О! Вот именно это-то и приметно! Дело в том, что у буржуев никеля мало, и он у них дорогой поэтому, а наши делали всегда ферриты не особо скупясь на никель. Так что, вероятно, второе объяснение ближе к истине.
Мотают их в два провода далеко не всегда. В частности, те самые, которые ты упоминал (PLA), сделаны не бифилярной намоткой - там на каждой из двух сторон отдельная обмотка:

[Волосатый]

Нащет пла10 я в курсе. там не кольцо и не 2000нм . а там где имено встречно-паралельно и такое колечко, то всегда (по крайней мере как иначе я не видел) в два провода и даже мотают так чтобы был забит только первый слой. на мощных БП витков 15-25 в зависимости от кольца.
Так в итоге переходя от слов к делу, формулы то существуют?

[МитяРа]

Мяу всем.. Волосатый - приветствую..
В моём посте мя выкладывал вырезку из статьи:
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=158887#158887
это, что касается одного звена /Г-образного/ входного фильтра..
..
Те на какую мощность нагрузки нужно ?
Может мя те подберу статью с похожей мощностью, а от-туда можно и номиналы элементов фильтра взять...

[Волосатый]

2 МитяРа
Как понять Г-образный? как он на бумаге выглядит?
Где-то ватт 500, на вырост до 600...

Я говорю об таком фильтре. там рекомендовано ПЛА10 и не указано какая индуктивность. родная мощность 200 Вт:

[МитяРа]

Мяу Волосатый..
Немного повторюсь из той темы: /блин.. уже себя цитировать начал../
"Входные фильтры обычно делают двухкаскадными..
Второй каскад описан выше - он для фазной помехи, а перед ним ставится для синфазной, там присутствует двухобмоточный дросель.."
У тебя в схеме нет Г-образного звена и фильтр только на синфазную составляющую..
..
Если у тя 200 Вт мощность, то проще взять фильтр /полностью/ из компового БП на такую-же мощность..
Или из "дохлого" монитора..
..
Как понять Г-образный? как он на бумаге выглядит?
Букву Г нарисуй.. вот так и выглядит.. Сверху индуктивность, сбоку - ёмкость...

[Волосатый]

А понял.
Транс перемотаю будет не 200 ватт а 500. на такую мощ ни комповских ни покупных нема, вот и верчусь вокруг фильтра...