Мнения о TDA7293(4) vs TDA1514A

[SilliantCat]

Загорелся сборкой усилителя, компактного. Ключевым факторов являются 40-50 ватт на 8 ом. Выбираю между этими двумя микросхемами. В сторону 7293(4) склоняет: низкая цена, туча ПП в шаре, малое кол-во компонентов. Пугаюсь: статики, минуса на фланце микрухи.
Насчет 1514: хорошие отзывы, маленькая пп. Боюсь: стоимости 8 уев за 1514 просто, 12 уев за 1514 с буквой А (vs 4 уя за 7293 или 3 за 7294).

Подскажите пожалуйста с выбором. Насчет 7293(4) информацией владею, имею самопал на отбраковках 94-х. В принципе доволен, но хотел переделать под 93 ... При +-40в имею перегрузку на S-50В c КГ>10%. А вот по 1514А хотелось бы больше мнений.

[Satane]

Тда 1514 не вариант, не стабильная микра. 7294(3) лучше будет, статики можешь не боятся если будешь без синтетики на теле паяло можно не заземлять на руку надеть браслет из проволки и припаявшись к 1,4 лапы микры.

[As]

Усилитель на TDA1514 использую уже несколько лет. Качество вполне устраивает, мощность, в принципе, тоже... Сравнить с 7293 пока не могу, т.к. лень на этой микросхеме собирать пока... Лежит комплект деталей на пару усилителей, а вот собрать "воедино" руки не доходят...

[SilliantCat]

Сегодня сгорел мой самопал 7294!
Пришлось прибегнуть к старому-доброму амфитону 002 хай-фай.
Дело было так: питается все вместе с компом через стабилизатор Luxeon. Услышал звук релешки в люксионе, на компе не отразилось. А вот звук пропал и (слава Богу, что я переднюю панель снял с коллонки) НЧ втянулись . Выключил все тут же. Включать боюсь - начинает дыметь и жутко вонять. Визуальный осмотр выявил абму МС левого канала.
П.с. питал +-43 вольта. В датащит чудок не вписался ... Просто запас делался на 7293, а усь был собран на 94-х.

[Satane]

ясное жело она сгорит максимальное питание 7294= +/-30в на 4 ома и +/-35в на 8ом, а у 7293 +/-35в на 4 ома и +/-40в на 8ом
запас нужно по току брать а не по напряжению, для 7294(3) трансформатор нужно выбирать в районе 120-150Вт

[AcousticManiac]

Крутовато как-то 150вт., транс вдвое мощнее микрухи, и это еще без учета увеличения мощности в 1,4 раза из-за прироста напряга на конденсаторах.. Да, знаю, моща это пиковая, и будут просадки, но не все так печально 120 выше крыши хватить должно по идее, а то и сотни при хорошем сочетании нескольких "если.." . Я не сторонник китайского минимализма в плане питания усилителей, но и преувеличивать не стоит, это ж микруха с КПД 65-70%, а не лампач 20%

[as32888]

AcousticManiac, выходная мощность выпрямителя будет меньше, чем мощность обмотки. Ибо на выпрямителе тоже потери.

П.с. питал +-43 вольта. В датащит чудок не вписался ... Просто запас делался на 7293, а усь был собран на 94-х.

+/-43В - это значительно больше, чем даже +/-35. Вот +/-35В (вообще, на большой громкости садится до +/-32В) на 4 Ома усилок держит, но т.к. я сейчас на полную не слушаю, то радиаторы максимум тёплые. Вообще, собираюсь менять это на класс D (TDA8954).

off: Satane, граммар наци негодуе!

[SilliantCat]

Все это чудо расчитывалось под S90-B : Транс 250 !ВА! (180 ватт) 2 х 30 в. Кондеры 2 х 14100 мкФ. (+ на плате УМ 2х2200 мкФ) Напряжение проседает (8 ом \ S50-b до "перегрузки") до 73-71 вольта ... В таком режиме 2 мс на радиаторе хз какой площади (стальной ~ 10кг) работали с сентября прошлого года ...

[SilliantCat]

AcousticManiacслушаю, то радиаторы максимум тёплые. Вообще, собираюсь менять это на класс D (TDA8954).

них..сибе

А вообще сколько может выдасть ТДА-шка в советских ваттах, знает кто? Чисто спортивный интерес

[As]

А вообще сколько может выдасть ТДА-шка в советских ваттах, знает кто? Чисто спортивный интерес

А давайте поставим вопрос более правильно: сколько можно получить на выходе усилителя?
"Жигули" вон тоже можно до 200 км/ч разогнать (особенно с горки...), но никто так, почему то, не ездит?! У усилителя тоже должен быть запас по мощности, хотя бы для надёжности...
Вот и получается, что больше, чем указано в даташите, мощность выжать можно - но очень не долго... Опять же, уже на номинальной мощности кристалл микросхемы греется на столько, что возникающие искажения заметны на слух, при превышении мощности искажения возрастают многократно... Оно вам нужно? Увеличивают искажения и почти все способы "умощнения" усилителя, типа мостового включения (искажения растут раза в четыре, и минимум вдвое ухудшается демпфирование громкоговорителя, это критично для саба...), заметно добавляет нелинейностей транзисторный усилитель на выходе... Если уж так хочется получить сотню ватт именно от ширпотребовских микросхем - почему бы не попробовать предусмотренное производителем паралельное включение пары микросхем TDA7293, например?
Многим здесь пора бы прочувствовать (понимать то они это, вроде, понимают?..), что усилитель на интегральной микросхеме - это готовое изделие, рассчитанное на вполне конкретное применение, и пытаться получить от него больше, чем заложил разработчик - ни к чему хорошему, как правило, не приводит!

[AcousticManiac]

В даташитах и пишут нормальные, адекватные, физические ватты, да только мало кто обращает внимание на условия, при которых даются максимальные цифры (например, динамики 2 ома, которых я в жизни еще ни одного не видел в магазинах, и питание 14,4 вольт, а не 12, как многим привычно, ну и конечно, бешеный уровень искажений, а то и вовсе мега-кастрированный квадратный сигнал, причем иногда мощность дается для отрезка времени 1 секунда, и всем похер, что через 10 секунд такого издевательства микруха просто сгорит ). Все эти допущения абсолютно не имеют отношения к комфортному прослушиванию и качеству звука, это просто технические параметры, причем порой на грани взрыва

В даташите ТДА7293 при питании +-29 вольт на динамик 4 ома заявлена номинальная мощность 80вт. при КНИ 1%. Это единственные параметры при таких условиях, которые надо брать во внимание (соответственно, надо забить на указанные при таких условиях максимальные 100вт. при 10% КНИ, ибо это пердеж и срач). Интересно, что при питании +-45в. на 8 ом заявлена максимальная мощность 140вт. при 10% КНИ, а значит, если ориентироваться на соотношение максимальной и номинальной мощности для 4 ом, номинальная мощь на 8 ом примерно на 20-25% меньше и составляет аж примерно 105-112вт.

[As]

Мощность на нагрузке 4 ома ограничена, в основном, допустимым током выходного каскада. При 8-омной нагрузке выходную мощность ограничивает допустимое напряжение питания... Ну, и напряжение насыщения транзисторов выходного каскада на 8-омной нагрузке меньше, наверное поэтому и получается немного большая выходная мощность на 8-омной нагрузке...

[SilliantCat]

... если ориентироваться на соотношение максимальной и номинальной мощности для 4 ом, номинальная мощь на 8 ом примерно на 20-25% меньше и составляет аж примерно 105-112вт.

Вот это я и хотел услышать. А S50B и S90B: когда загорается индикатор перегрузки, сколько примерно получаем на входе АС ? 7293 2хS50 в параллели (то бишь 4 ома) до перегрузки не раскачивает при +-43 вольта (по крайней мере у меня).

Опять же другая ерунда: я расчитываю получить добрых-советских на 8-омную нагрузку, соответственно и напряжение питания должно быть выше. А если подключать той же мощности, но другие АС на 4 ома, можно ведь не выкручивать громкость и получать свои XX ватт при том же питании ... Или нельзя?!

[As]

Если уж есть желание включать пару АС в паралель, не лучше ли собрать по отдельному усилителю на каждую АС? Искажения будут заметно меньше, мощность и надёжность - больше...
Большинство микросхемных УМЗЧ имеют меньшие искажения при работе на нагрузку с бОльшим сопротивлением. Исключение, кажется TDA2030, на 4 ома имеет меньшие искажения, чем на 8...

[AcousticManiac]

А разве вообще можно параллелить/последовать колонки с фильтрами внутри?
Вроде от этого какая-то бяка получается, не?

[As]

Паралелить, конечно, можно, если суммарное сопротивление не меньше допустимого для усилителя. Одинаковые можно и последовательно, в принципе. Демпфирование, конечно, будет "никакое", как от ИТУН почти, а так - звук мало изменится...

[SilliantCat]

Всем спасибо, решено: запилить 2х7293 в корпус Прибоя ЭО14С ... Немного модифицировав. Где-то я видел эту мыслю, вродь в "схемах"

[SmitGN]

AcousticManiac, выходная мощность выпрямителя будет меньше, чем мощность обмотки. Ибо на выпрямителе тоже потери.

П.с. питал +-43 вольта. В датащит чудок не вписался ... Просто запас делался на 7293, а усь был собран на 94-х.

+/-43В - это значительно больше, чем даже +/-35. Вот +/-35В (вообще, на большой громкости садится до +/-32В) на 4 Ома усилок держит, но т.к. я сейчас на полную не слушаю, то радиаторы максимум тёплые. Вообще, собираюсь менять это на класс D (TDA8954).

off: Satane, граммар наци негодуе!

Я тоже решил послухать как будет звучать класс D, приобрел МастерКитовский набор МР3123 21 , на 2-х TI TPA 3123D2 собрано 2 канала по 25Вт и саб 50Вт при 0,08 искажений ,все это на плате 45 на 55 мм, есть возможность использовать каналы раздельно.Хочу попробовать включить каналы по схеме триампа.

[BELORUS]

http://content.onliner.by/forum/e67/930 ... e4dafa.jpg вот и я сбрал

[BELORUS]

http://content.onliner.by/forum/e67/930 ... e4dafa.jpg звучит кластно