Радио-86РК.

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Rokl
Друг Кота
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Откуда: Москва

Re: Радио-86РК или компьютер завтрашнего дня.

Сообщение Rokl »

Ратмир писал(а):А какова цель проекта? получится франкенштейн и что с ним дальше делать?

Да уже получается франкинштейн. Если автор его сможет завести, в чем меня мучают небезосновательные сомнения, то это будет компик вообще ни с чем не совместимый, без ПО. И самое неприятное, у него не будет работать прикладное ПО РКашки, т.е. Ассемблер, отладчик, дизассемблер и редакторы текстов. Так, будет курсорчик на экране моргать, ну и буковки на экран с клавиатуры выводить можно будет и всё.
Аватара пользователя
Ратмир
Друг Кота
Сообщения: 8863
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Re: Радио-86РК или компьютер завтрашнего дня.

Сообщение Ратмир »

Ну если хочет, пусть делает. Мне всегда интересно :)
А без ассемблера действительно это уже не компьютер.
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
petrenko
Друг Кота
Сообщения: 5321
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 13:51:55
Откуда: Начинающий
Контактная информация:

Re: Радио-86РК или компьютер завтрашнего дня.

Сообщение petrenko »

Rokl писал(а):
uldemir писал(а):долго ждал, пока напишут про "неувязочку". :))
Для тех, кто не знает, для ВТ57 надо 16 адресов (вернее 9). на ввод работают только А0-А3. на вывод А0-А7.

Вот и неувязочка у вас. Видно, что глубоко по ВТ57 и ВТ37 вы не копали.
Для того, что бы запрограммировать ВТ57 нужно выставить старшие 4 разряда А7-А4 в 0, а младшие 4 разряда только тогда работают на ввод.
Потому ВТ57 всегда установлен на нулевой адрес 256 блока адресов.
Так что подмеченное правило:
Сколько адресов съедает устройство - зависит от того, сколько оно имеет адресных входов

И здесь верно. :)
Вообще то есть вариант подключения вт57 таким хитрым образом, что будут заняты строго 9 адресов и не более :music:
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: Радио-86РК или компьютер завтрашнего дня.

Сообщение uldemir »

выкачал даташит на 8257 интеловский. Не нашел упоминания про нули на A4-A7. :dont_know:
Rokl
Друг Кота
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Откуда: Москва

Re: Радио-86РК или компьютер завтрашнего дня.

Сообщение Rokl »

uldemir писал(а):выкачал даташит на 8257 интеловский. Не нашел упоминания про нули на A4-A7. :dont_know:

Я сам не знал :dont_know: , пока случайно не изменил его адрес посадки на не кратный 256.
Как только на старших адресных шинах А7-А4 появляется хоть одна единичка, ВТ57 перестает программироваться. Т.е. необходимое условие выбора ВТ57 это установка на шине адресов А7-А0 состояния 0000ххххh.
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: Радио-86РК или компьютер завтрашнего дня.

Сообщение uldemir »

Скорее, там было что-то другое. У меня в РК ВТ57 стояла по адресу:

Код: Выделить всё

DMA0   EQU   0E0H   ; registr adresa 0 kanala 580wt57
DMA0L   EQU   0E1H   ; registr dliny  0 kanala 580wt57
DMA2   EQU   0E4H   ; registr adresa 2 kanala 580wt57
DMA2L   EQU   0E5H   ; registr dliny  2 kanala 580wt57
DMAKOM   EQU   0E8H   ; registr uprawlq`}ego slowa
И всё работало через IN/OUT:

Код: Выделить всё

; podprogramma zapuska wideokontrollera
;
L0E:   XRA   A   ; sbros wg75
   OUT   WGKOM
   MVI   A,4FH   ; norm.znakorqd, 80 sim.w rqdu
   OUT   WGDAT
   MVI   A,1DH   ; 30 strok, obr.hod 1 rqd
   OUT   WGDAT
   MVI   A,49H   ; 4 str.pod~. 10 strok w rqdu
   OUT   WGDAT
   MVI   A,04CH   ; s~et~ik so sdw.,neprozra~nyj
   OUT   WGDAT   ; kursor merca`}ee pod~erkiwanie
   MVI   A,27H   ; 7 imp.m.paketami,8 zaprosow w pakete
   OUT   WGKOM
   IN   WGKOM   ; snqtx flag "zapros prerwaniq"
L61:   IN   WGKOM   ; vdatx poqwleniq flaga
   ANI   20H   ; "zapros prerywaniq"
   JZ   L61
   MVI   A,80H   ; sbros kpdp
   OUT   DMAKOM
   MVI   A,0A0H
   OUT   DMA2
   MVI   A,0E6H   ; na~alo |krannogo bufera
   OUT   DMA2
   MVI   A,5FH   ; dlina massiwa
   OUT   DMA2L
   MVI   A,89H   ; i ukazywaem ~to ~itaem iz pamqti
   OUT   DMA2L
   MVI   A,084H   ; wol{ebnoe slowo: awtozagruzka,
   OUT   DMAKOM   ; udlinennaq zapisx,vestkij prioritet
   RET
Так что A4-A7 ни при чём.
ur3veg
Встал на лапы
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 22:09:13
Откуда: Украина, г.Жёлтые Воды
Контактная информация:

Re: Радио-86РК или компьютер завтрашнего дня.

Сообщение ur3veg »

Перегладилось плохо, или тонер плохой. Будем продолжать :)
Вложения
IMG55.JPG
(192.32 КБ) 498 скачиваний
petrenko
Друг Кота
Сообщения: 5321
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 13:51:55
Откуда: Начинающий
Контактная информация:

Re: Радио-86РК или компьютер завтрашнего дня.

Сообщение petrenko »

А скажите нам по секрету, в какой программке сие изволили разводить ? :roll: ( дюже цикаво )
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста
ur3veg
Встал на лапы
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 22:09:13
Откуда: Украина, г.Жёлтые Воды
Контактная информация:

Re: Радио-86РК или компьютер завтрашнего дня.

Сообщение ur3veg »

В программе Sprint Layout 6.0
petrenko
Друг Кота
Сообщения: 5321
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 13:51:55
Откуда: Начинающий
Контактная информация:

Re: Радио-86РК или компьютер завтрашнего дня.

Сообщение petrenko »

Однако ж сие трудозатратно. ( пробовал гораздо более простые вещи разводить в SL и то замучился, вернулся к привычному PCad-у )
А не проще ли было скачать готовую разводку РК и подредактировать ? ( риторический )
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста
ur3veg
Встал на лапы
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 22:09:13
Откуда: Украина, г.Жёлтые Воды
Контактная информация:

Re: Радио-86РК или компьютер завтрашнего дня.

Сообщение ur3veg »

У меня плата получилась 115Х160, (это с стандартной схемой дешифрации), платка маленькая.
Собрав как раз и проверю свою б/у 580ВГ75 (она выпаяна была) другой нету.
ur3veg
Встал на лапы
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 22:09:13
Откуда: Украина, г.Жёлтые Воды
Контактная информация:

Re: Радио-86РК или компьютер завтрашнего дня.

Сообщение ur3veg »

платка немножко доработана, сделан разъём для пошаговителя , и сделаны джемперы для переключения под микросхемы монитора РФ5 или РФ4/РФ6
Аватара пользователя
Ратмир
Друг Кота
Сообщения: 8863
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Re: Радио-86РК или компьютер завтрашнего дня.

Сообщение Ратмир »

ur3veg писал(а):Перегладилось плохо, или тонер плохой. Будем продолжать :)

плата выглядит очень плохо, так не получиться.
будет обрыв на обрыве, замучаешься прозванивать :solder:
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
ur3veg
Встал на лапы
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 22:09:13
Откуда: Украина, г.Жёлтые Воды
Контактная информация:

Re: Радио-86РК или компьютер завтрашнего дня.

Сообщение ur3veg »

экспериментирую с разными бумагами, может и получится , вообще лучше бы на заводе заказать но....
petrenko
Друг Кота
Сообщения: 5321
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 13:51:55
Откуда: Начинающий
Контактная информация:

Re: Радио-86РК или компьютер завтрашнего дня.

Сообщение petrenko »

... Но ... Заводы .. э .. далековато. Так ведь ?
А всё же - почему бы не пошукати старые платы тех времён ?
Их кооперативы тогда изрядно произвели.
( У меня две пустых осталось и одна недособранная )

Вот еще такой вопросик : А какие буфера шин изпользуете ? :roll:
( вот ради буферов шин и ещё некоторых важных мелочей пожалуй есть смысл переразводить плату заново, а так ... )
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста
ur3veg
Встал на лапы
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 22:09:13
Откуда: Украина, г.Жёлтые Воды
Контактная информация:

Re: Радио-86РК или компьютер завтрашнего дня.

Сообщение ur3veg »

Завод "Этал" есть в соседнем городе, единственный в таком роде на всю Украину.Но стоимость платы будет от 200 долларов.Моя зарплата почти 100 долларов, за такой заказ меня из дома выгонят. :))
Rokl
Друг Кота
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Откуда: Москва

Re: Радио-86РК или компьютер завтрашнего дня.

Сообщение Rokl »

uldemir писал(а):Скорее, там было что-то другое. У меня в РК ВТ57 стояла по адресу:

Код: Выделить всё

DMA0   EQU   0E0H   ; registr adresa 0 kanala 580wt57

И всё работало через IN/OUT:

В РК контроллер ПДП программируется шиворот на выворот из-за того, что находится в адресном пространстве памяти. А у вас классика. Вы юзаете ВТ57, как одно из 256 внешних устройств, а РК юзает ВТ57, как ячейки памяти. Возможно что у вас и РК разные варианты подключения ВТ57, потому и разные результаты у нас.
petrenko
Друг Кота
Сообщения: 5321
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 13:51:55
Откуда: Начинающий
Контактная информация:

Re: Радио-86РК или компьютер завтрашнего дня.

Сообщение petrenko »

Как там изволил пошутить один ( не шибко любимый Вами ) персонаж :
некий полковник писал(а):"..как бы не проходила .. ночь .. результат должен быть одинаковый.. "


Если у меня устройства располагаются по адресам вроде 0zyzyH ,то как ни обращайся к ним - хоть как к памяти, хоть IN/OUT 0zyH - результат будет ровно один и тот же.

Учитывая, что в моём хитрозавёрнутом варианте дешифрации и выборки получается всего навсего 6410 адресов для устройств, приходится ужиматься, экономя адреса, и отводить для {*580вт57 aka i8257} строго 9 адресов. :)
( Кстати для {*1810вт37 aka i8237} вполне хватит и 1410 адресов ибо *Eh и *Fh по сути только для удобства программиста )
Последний раз редактировалось petrenko Чт ноя 13, 2014 11:01:48, всего редактировалось 1 раз.
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста
Rokl
Друг Кота
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Откуда: Москва

Re: Радио-86РК или компьютер завтрашнего дня.

Сообщение Rokl »

petrenko писал(а):..как бы не проходила .. ночь .. результат должен быть одинаковый.. "

Должен быть, да не обязан.
Не зря же процессор разделяет сигналы выбора адресов и чтения/записи памяти и внешнего устройства сигналом выбора память/устройство.
petrenko
Друг Кота
Сообщения: 5321
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 13:51:55
Откуда: Начинающий
Контактная информация:

Re: Радио-86РК или компьютер завтрашнего дня.

Сообщение petrenko »

IO/M - это Ваш любимый 8085 разделяет, а 8080 без 8232 | 8228 не разделяет, увы.. 8)

И при цитировании нехорошо получилось - перепутался автор - т.к. цитата форумчанина "petrenko", в свою очередь цитировавшего одного полковника не оформлена как цитата внутри которой ещё цитата - вот путаница и вышла.

Правильно будет подредактировать, например в quote заменить в кавычках, чтобы не нарушать авторское право например так : quote="один полковник"

Я в том своём сообщении подправил сейчас, вместо кавычек заключив в quote , раз уж кавычек оказалось недостаточно для обозначени того, что цитата..
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»