Flyback-вопросы и ответы

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20161
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Flyback-вопросы и ответы

Сообщение Martin76 »

А индуктивность первички то получилась как в расчете?
caha200762
Открыл глаза
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Чт мар 28, 2013 04:42:23
Откуда: г. Новосибирск

Re: Flyback-вопросы и ответы

Сообщение caha200762 »

Здравствуйте уважаемые форумчане!

Предлагаю вашему вниманию обратноходовый БП на ретро деталях, мощностью Р=2.5Вт, в котором на мой взгляд есть некоторые интересные моменты.
Изображение
Последний раз редактировалось caha200762 Сб сен 13, 2014 15:52:30, всего редактировалось 4 раза.
serg_ns
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Re: Flyback-вопросы и ответы

Сообщение serg_ns »

Есть моменты :) Для начала - с нумерацией деталей... и текстом под рисунком.
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
caha200762
Открыл глаза
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Чт мар 28, 2013 04:42:23
Откуда: г. Новосибирск

Re: Flyback-вопросы и ответы

Сообщение caha200762 »

Спасибо! Схему исправил.
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20161
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Flyback-вопросы и ответы

Сообщение Martin76 »

caha200762 писал(а):Предлагаю вашему вниманию обратноходовый БП на ретро деталях,
Зачем с такими скромными параметрами такое количество деталей, когда есть куча микросхем за 20-50руб и обвязкой несколько деталей? Тем более сомнительно, что через такую крошечную емкость удастся управлять биполяром, обычно электролит от нескольких мкФ ставится. Да и без снаббера у ключа нужен трансформатор с минимальной индуктивностью рассеивания. С таким количеством витков первички, 400, сложно представить такое.
caha200762
Открыл глаза
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Чт мар 28, 2013 04:42:23
Откуда: г. Новосибирск

Re: Flyback-вопросы и ответы

Сообщение caha200762 »

Блок питания на ретро деталях, наверно есть такие любители, которым это интересно.
Емкость в базе транзистора, чтобы не сомневаться нужено сделать расчет и проверить на практике.
Трансформатор: обратите внимание на эпюры напряжений на рисунке.
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Flyback-вопросы и ответы

Сообщение jonpim »

Вряд-ли кто решится повторить такой супероригинальный блок питания на 2-3 вт . Взять хотя-бы фразу - блок питания запускается на 4-6 секунде . :))
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20161
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Flyback-вопросы и ответы

Сообщение Martin76 »

13003 с какой стати ретро интересно? Самое что ни ни есть настоящее китайское. Вот кстати телефонную китайскую зарядку или ее небольшую модернизацию с оптронной ОС на ретродеталях проще скопировать.
caha200762 писал(а):обратите внимание на эпюры напряжений на рисунке
А я внимание обратил, что они как в книжке изображены. Реальные выбросы куда больше будут. Да и не 400В должна быть площадка, а 300, питание. Скорее всего эта схема дальше теории не ушла.
caha200762
Открыл глаза
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Чт мар 28, 2013 04:42:23
Откуда: г. Новосибирск

Re: Flyback-вопросы и ответы

Сообщение caha200762 »

Если понять принцип работы(запуск) БП, то задержку в 4-6сек. можно считать достоинством.
Для примера можно ознакомиться со статьей А. Миронова «Сетевые импульсные блоки питания» Р. №8 1999г.
Собирать или не собирать данный БП решение индивидуальное.
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Flyback-вопросы и ответы

Сообщение jonpim »

А принцип питания схемы - подпоркой стабилитроном советского электрон-прома Д814А эмиттера транзистора китайского электрон-прома 13003 :)
Это мощность ниже китайской зарядки за 10 рублей .
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
caha200762
Открыл глаза
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Чт мар 28, 2013 04:42:23
Откуда: г. Новосибирск

Re: Flyback-вопросы и ответы

Сообщение caha200762 »

Сходил в мастерскую и сделал фото на телефон.

Изображение. Изображение
caha200762
Открыл глаза
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Чт мар 28, 2013 04:42:23
Откуда: г. Новосибирск

Re: Flyback-вопросы и ответы

Сообщение caha200762 »

Сегодня закончил Б.П, собрал его на печатной плате, настроил.
Немного изменил схему:
1. Увеличил мощность Б.П до 3.3Вт, исходя из данного трансформатора.
2. Уменьшил время включения Б.П.
3. Изменил задающий генератор, с ним больше диапазон регулирования.

Б.П изготовлялся для питания электронного термометра, который будет показывать температуру «Дома» и на «Улице».
Подключил Б.П к электронике термометра, работает нормально.
Фото:
Изображение
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
caha200762
Открыл глаза
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Чт мар 28, 2013 04:42:23
Откуда: г. Новосибирск

Re: Flyback-вопросы и ответы

Сообщение caha200762 »

Вот так будет выглядеть конструкция с блоком питания.
Изображение
и вид спереди
Изображение
umpelev69
Встал на лапы
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Вс сен 18, 2011 23:53:24
Откуда: Краснодар

Re: Flyback-вопросы и ответы

Сообщение umpelev69 »

Помогите пожалуйста с переделкой данной схемы она рассчитана на 220в, а надо на 60-90 постоянки выходное напряжение 12в 5а
Вложения
БП.JPG
приблизительный расчет трансформатора
(130.18 КБ) 952 скачивания
бп.zip
схема исходная
(4.96 КБ) 251 скачивание
Я не волшебник, я только учусь
umpelev69
Встал на лапы
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Вс сен 18, 2011 23:53:24
Откуда: Краснодар

Re: Flyback-вопросы и ответы

Сообщение umpelev69 »

Или все-таки мне лучше использовать полумост? помогите пожалуйста со схемой и расчетами.
Я не волшебник, я только учусь
charchyard
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Re: Flyback-вопросы и ответы

Сообщение charchyard »

а надо на 60-90 постоянки выходное напряжение 12в 5а
этих параметров легко можно достигнуть, применив ШИМ 3844 в стандартной схеме из справочного листа. Двухобмоточный дроссель расчитываешь здеся http://schmidt-walter.eit.h-da.de/ не надо заморачиваться только с биполярным барахлом и низкоскоростым кмопом, которому лет втрое больше вашего :)) и получите предсказуемый результат...
Или все-таки мне лучше использовать полумост?
на такую смешную мощность fly-back как раз... это примерно середина его эффективного диапазона применения...
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
hrpankov
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1115
Зарегистрирован: Вт мар 18, 2014 13:14:39
Откуда: южнее Дуная

Re: Flyback-вопросы и ответы

Сообщение hrpankov »

umpelev69 писал(а):Или все-таки мне лучше использовать полумост? .....

...и даже мост. на двух ИР-ках.....
mdg
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 23:49:12

Re: Flyback-вопросы и ответы

Сообщение mdg »

Здравствуйте, уважаемые коты. Собрал свой первый flyback (до этого обходился в основном прямоходами) и даже запустил его с первого раза, но под максимальной расчетной нагрузкой сильно греется выходной диод. С алюминиевой пластиной 30х30мм его температура доходит до 150 градусов С.
Какой-то процесс явно далек от оптимального, но какой именно, своим умом дойти не могу.
Требуемые параметры: Uвх=85~250В, Uвых=18В, Iвых=2A. Начитавшись умных статей решил, что при таких параметрах вполне уместен flyback.
Во главе конструкции UCC28610. Транзистор 700В, 14А, 0.4 Ом. Выходной диод 200В, 20А, Шоттки, быстрый - MBR20200СТ (потому что был такой).
Транс сделан путем перемотки китайского трансформатора, который был под рукой и на который у меня был даташит.
Расчеты проводил в программке уважаемого Старичка
Изображение
Трансформатор намотан так: сначала половина первички, потом вторичка, потом BIAS обмотка и потом вторая половина первички. Все обмотки намотаны равномерно, каждая в один слой. Я, конечно, не профессионал в намотке трансформаторов, но по моему мнению намотал аккуратно, ничего не пищит, не скрипит, не звенит. Зазор попытался сделать как в расчетах, индуктивность первички вышла 310 мкГн. Мог немного ошибиться с зазором, не просто было найти что-то подходящее. Собирал по схеме из даташита на микросхему, от себя только фильтр на входе добавил, который не особо помог.
Схема
Изображение
Все осциллограммы сделаны при входном напряжении 230В, на выходе 18В и 2А в нагрузку.
Сток
Изображение
Сток крупнее
Изображение
Исток
Изображение
Крупнее
Изображение
Катод выходного диода. У меня диод катодом смотрит в обмотку
Изображение
крупнее
Изображение
Транзистор греется слабо, даже не измерял его температуру.
Трансформатор за 10 минут нагревается до 50 градусов и дальше температура растет оооочень медленно, похоже, что он от выходного диода нагревается.
Выходной диод - Шоттки 20А 200В взял с запасом, прикрутил к нему алюминиевую пластину 30х30мм и за 10 минут он разогревается до 120 градусов, дальше уже страшновато топить. Максимум, до которого я его доводил - 150'.
Кроме того, устройство транслирует обратно в сеть крайне неприятный звон на ВЧ в диапазоне 4-20 МГц.
Вот такой
Изображение
Колдовал над RCD снаббером, лучше чем сейчас сделать не смог. Пробовал уменьшать/увеличивать
зазор, но это на результат не особо повлияло.

Может есть у кого какие идеи, почему так греется выходной диод и как с этим бороться и вообще, почему так плохо работает это мое устройство? Явно я сделал что-то не так.
Последний раз редактировалось mdg Чт окт 27, 2016 16:13:52, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Flyback-вопросы и ответы

Сообщение Телекот »

А что схема военная тайна?
mdg писал(а):У меня диод катодом смотрит в обмотку
не понятно без схемы.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
mdg
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 23:49:12

Re: Flyback-вопросы и ответы

Сообщение mdg »

Да нет, совсем не тайна. Начертил и добавил в свой предыдущий пост. Пускай будет там, где ей и положено было быть. Только вторичка у меня одна, не нашел в Игле подходящего по виду трансформатора.
Просто у меня схемы как таковой не было. Распечатал пример из даташита на контроллер, набросал на нем от руки нужные номиналы и начертил плату.

Я вот думаю, может витков в первичку добавить и зазор немного увеличить? Как то подозрительно мало витков в первичке, но не хочется перематывать весь трансформатор без полного понимания происходящего.
Ответить

Вернуться в «Питание»