Металлизация отверстий в домашних условиях

[Ruzik]

Станок ЧПУ. Да и ножницами если резать, то ни чего не отколется. Раньше станка не было, резал.. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 1#p1807831

[maxsmac]

Ruzik, тады ой. Да, полный фарш есть полный фарш.

[mial]

Из за того что маска на сетке подсыхает я задумываюсь об использовании 2х рамок с одинаковыми сетками. Мне тоже не нравится как получается вторая сторона.
Ruzik Зачет. Чем экспонировал и сколько по времени?
maxsmac Оставляйте на плате края свободные от меди, можно будет спокойно резать ножницами. Адгезия маски к текстолиту выше чем к меди. Я обычно от края до заливок делаю 0.5-1 мм.

[Ruzik]

mial
Экспонировал светиками, 1 минута, расстояние до платы 12 см., шаблон на кальке и из за этого сделал больше на 10 сек. (с пленкой 50 сек. светил).
Да, нужно 2 сетки, тоже немного хуже получается, из за того, что маска на сетке подсыхает и на ней еще остаются точки в местах отверстий от нанесения на первой стороне платы.

Еще, маркировку решил светануть 1 мин 30 сек. Не получилось, получился пересвет, хотя шаблон плотный. Смыл ее и потом уже светил 50 сек. Маркировку, проявлял в силикатном клее - 1 столовая ложка на 150 мл. воды, смылась/проявилась за 20 сек. (подержал в растворе проявителя 20 сек., затем под кран с водой). Под водой как мел смылась, даже не тер.

*******************************
Обрезал, залудил..



Сейчас только заметил, что конденсатор 47мкфх100 в наезжает на 470 мкф., вроде не пил, когда делал трассировку.
Ну и есть не до конца смытая маска в некоторых отверстиях (когда проявлял, вроде все смылось.. ).
Справа на плате не сколы маски, напильником промазал и задралось немного.

[mial]

Ruzik шелкография на разъемчики не у меня взята?

[Ruzik]

А я знаю?
Скорей всего да, по моему с бп таймера.

[urez83]

Сегодня выдалось время поэкспериментировать с электролитом меднения. На стеклотекстолите без фольги нарисовал карандашом дорожки и им же "активировал" переходы. В итоге, после недолгой затяжки в гальванике, имеем переход! Понимаю что смешно это, но когда гальваникой никогда не занимался, то даже такой результат двигает вперед. Кстати, кто нибудь может подсказать почему медь легла не ровно а "холмами" (на плате пометил красным). Электролит - 5л , 1кг купороса, 780гр (614мл) электролита (1,27), 50мл изопропанола и 0,1гр желатина. Плотность тока 1,5а/дм.кв. , электролит не мешался, вода дистиллированная.


А вот дорожки, нарисованные карандашом.

[mial]

почему медь легла не ровно а "холмами"

Сложно сказать. Возможно подготовка поверхности, возможно какое то локальное обеднение электролита. Надо перемешивать электролит, что бы исключить этот фактор. Поздравляю, для первого раза очень не плохо. У меня без блеска хуже получалось.

[urez83]

Спасибо. Завтра от своей травилки компрессор подключу к ванне и попробую. На самой правой плате подготавливал так: зачистил шкуркой 2500, затем в горячий персульфат на минуту, затем тщательно помыл в воде, не трогая поверхность. Самая левая просто зачистилась шкуркой и протерта салфеткой в изопропаноле.
UPD mial Кстати, зеленый распылитель от аквариумов как себя чувствовать будет в электролите, не в курсе ? У вас распылитель из чего ? А еще пересматривая видосы как это все делается на производствах, обратил внимание что практически везде в качестве анодов применяют заготовки цилиндрической формы.

[mial]

urez83
По подготовке надо приблизительно так. Зачистил, помыл, обезжирил, обезжиривать лучше не спиртом, можно тем же пемолюксом с тщательной промывкой после него. Далее персульфат, если раствор 200 гр/литр, то лучше комнатной температуры. Нам же травить не надо. В персульфат обязательно добавь серной кислоты. Я добавляю на глаз, просто немного плехну из бутылки, но у меня кислота плотностью 1.84. Время в персульфате 1-2 минуты. Далее промывка. Перед гальваникой активировать плату в слабом растворе серной кислоты. Должно все получиться.

[urez83]

mial Ок. Попробую. А барботаж может заменить качание платы или что лучше по вашим наблюдениям ?

[maxsmac]

в качестве анодов применяют заготовки цилиндрической формы

Например, в технологической инструкции к Chemeta RV говорится в первых строках: "Самыми подходящими ... являются специально изготовленные медные аноды элипсовидного сечения..." - может быть, поэтому?

[Boreaz]

urez83
Я при подготовке поверхности, пока что, обхожусь только лишь абразивной губкой с пемолюксом, а во время опытов бывало при подвеске на качалку фольгу и руками заляпывал, и несмотря на это медь осаждалась равномерно, без каких либо следов.

У меня пропорции электролита другие: на 10 литров, аккумуляторный электролит (1,27) 1100мл, медный купорос 2кг, а вот дальше не уверен, пол бутылки водки точно влил, желатин сыпал граммами, больше 6 грамм точно, соли поваренной около 0.6 граммов. Не уверен потому что эти пропорции получил методом мысленной аппроксимации из разных рецептов и не рассчитывал на успех, а потом удачно позабыл. Ах да, перед добавлением спирта, желатина и соли, очищал электролит перекисью и углем, потом прирабатывал.

Вот фотки с прошлой попытки побороть металлизацию, пока что получается не очень


Хотя если честно, в этот раз не очень и старался, даже отверстия после сверловки не зачистил, что на фотках хорошо видно, зато знаю что тэнты прощают даже такое. Не смотря на плохую металлизацию тестовая платка сразу заработала без проблем, хотя и были косяки с травлением, а затем и с маской.
P.S. Медь на фотках обработана после гальваники только абразивной губкой с пемолюксом, для маски.

[mial]

заготовки цилиндрической формы.

чаще применяют медные шары, они удобней в эксплуатации. Не надо особенно следить. Заметил что в корзине уровень упал, досыпал туда шаров и вперед. Ну площадь конечно больше получается. тоже не менее важно.

А барботаж может заменить качание платы или что лучше по вашим наблюдениям

Лучше и то и другое. Барботаж качание не заменит и наоборот. Но если или то, или другое, то лучше качание. Да, барботаж по всей ванне не нужен. Достаточно только в зоне катодной штанги. По поводу распылителей. Сам не пробовал, но давно кто то в теме писал, что из зеленого пластика, которые типа с каменной крошкой, портятся в электролите. Есть еще похожие на резину. У меня куплен один, тестирование так и не сделал еще. Пока использую шланг от капельнице с отверстиями. Но мне не нравится как оно работает.
Boreaz с учетом что вы делаете без промышленного блеска очень даже хорошо получается.

[urez83]

Ну я думаю так, что бы исключить всякие подозрения попробую по уму сделать. Пошкурю плату нулевкой с сифом, затем в персульфат (200г на 1л) с серной кислотой (20гр, плотность 1,27). Затем ополосну это дело, далее в слабый раствор серной кислоты и в ванную. Если не получится то добавлю барботаж, так хоть пойму где косяк.
UPD Кстати есть та самая резиновая трубочка для аквариумов. Так вот как то из европы заказал травилку, в ней такая же трубочка. Заливал травилку персульфатом. Спустя не много времени заметил что пузырей нет а компрессор стал тише работать. Когда искал причину заметил что трубочке хана. Оказалось что для утяжеления внутри трубки свинцовый пруток !!! И это пендитные европейцы так делают !!! Хоть бы мозгами раскинули что если ванна для травления то трубку надо крепить а не утяжелять.
PS Купил такую же трубку в магазе для любителей рыбок и в ней такой же пруток.

[Boreaz]

mial
Спасибо! Ваш с Ruzik-ом и evsi опыт очень помог, и не только в гальванике. Хорошо, когда есть образцы для подражания, мне в этом плане еще трудится и трудится.

[smacorp]

Накопился ряд вопросов относительно нюансов, которые, может статься, окажутся немаловажными для качественного результата:

1. Вот здесь - http://whoby.ru/page/vannagalvanik - инструкция по электролиту на основе "Chemeta RV-T". А "Chemeta RV" (без "Т") это аналогичный блеск? Или есть какие-то кардинальные отличия, и рецепт будет уже другой?

2. Приготовленный электролит по правильному рецепту - правильно ли я понимаю, что он "практически вечный"? То есть, его нужно по мере необходимости обогащать кислотой, блеском, купоросом, нужно чистить углём - но никогда, при условии правильного использования, не нужно его готовить заново с нуля?

3. Если меднение переходных отверстий прошло неудачно, получается, что заготовка платы гарантированно уходит в утиль? Или почистил шкуркой, помыл и пробуй металлизировать снова? Нет, текстолита не жалко, жалко времени на сверление - отверстий обычно много, станка ЧПУ пока нет, и на сверловку вручную станочком уходит изрядно времени.

4. Проблема в вопросе 3 легко решается на этапе экспериментов платкой с рядами тестовых отверстий. А вот как быть с неудачами вроде "образовались тянучки" или "подгорает по краям"? Я так понял, что тот же подгар может легко произойти, так как плотность тока сильно зависит от размеров платы. Всё равно в утиль? Или тянучки и подгар - не смертельные дефекты?

5. Как понять, что раствор обеднел и его пора обогащать? Все реально используют ячейки Хулла? Или просто перед каждым меднением большой "боевой" платы проводить меднение платы с тестовыми отверстиями и уже по ней определять готовность электролита?

6. Приработка электролита - откуда пошло? Вроде как в техн.инструкции к той же "Chemeta RV" нет ни слова о приработках. Или приработка является базовой операцией по умолчанию, и о ней не знают только такие нубы, как я?

7. А можно ли электролит хранить прямо в ванне для гальваники и с анодами внутри? Разумеется, в плотно закрытой крышкой ванне. Просто по всему выходит, что мне нужна большая - около 50 л. - ванна. Между применениями предполагаются значительные временные промежутки вплоть до нескольких месяцев. С учётом электролита и анодов, вес получается приличный, и как-то я слабо представляю как сливать\переливать туда-сюда 50 л. электролита. Или, всё же, лучше сливать в пластиковые канистры?

8. Если электролит лучше сливать, то как хранить аноды? Просто в мешковине? Или лучше, например, в воде, чтобы не окислялись?

Вот сколько вопросов.

[mr_kot]

Электролит - 5л , 1кг купороса, 780гр (614мл) электролита (1,27), 50мл изопропанола и 0,1гр желатина. Плотность тока 1,5а/дм.кв. , электролит не мешался, вода дистиллированная.

Почему изопропанол?
Во всех рецептах, которые со спиртом, встречал только этиловый спирт.

[urez83]

Решил по химичить просто . Жалко было медицинского спирта. Кстати есть подозрение что с ним не хуже должно получиться.

[smacorp]

Почему изопропанол?

У меня, например, этиловый спирт найти проблема почти такая же, как и блескообразующую добавку. В аптеках купить нереально, на химических сайтах - "нет в наличии". Остаются только знакомства, но не у всех они есть. Несколько лет назад мне по случаю подогнали бутыль на 5 л., а сейчас пошукал - все в отказ идут.