Конденсаторы и с чем их кушают коты )

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20091
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Конденсаторы и с чем их кушают коты )

Сообщение Gudd-Head »

dumpDD писал(а):Uн1=15 вольт Qн1=15 кулонов C1=1 фарад
Uн2=5 вольт Qн2=5 кулонов C2=1 фарад
Чтобы на втором кондёре стало 8 В, в него должен притечь заряд 8-5=3 Кл, который должен утечь с первого кондёра. Следовательно, на первом кондёре будет 15-3=12 В.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
B@R5uk
Собутыльник Кота
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Re: Конденсаторы и с чем их кушают коты )

Сообщение B@R5uk »

Нет, всё не так. Нарисуйте схему, обозначьте на каких обкладках какие заряды. А то путаетесь в знаках.
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20091
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Конденсаторы и с чем их кушают коты )

Сообщение Gudd-Head »

Это если они соединены плюсом к плюсу (или минусом к минусу). Только так на втором кондёре вместо 5 В может быть 8 В в какой-то момент времени.
Очевидно, при другом подключении полярности на втором кондёре из +5 В станет -5 В.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
dumpDD
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Вс окт 27, 2013 15:03:46

Re: Конденсаторы и с чем их кушают коты )

Сообщение dumpDD »

B@R5uk писал(а):Нет, всё не так. Нарисуйте схему, обозначьте на каких обкладках какие заряды. А то путаетесь в знаках.

Изображение
300x111(2.54 kB)

Чтобы на втором кондёре стало 8 В, в него должен притечь заряд 8-5=3 Кл, который должен утечь с первого кондёра. Следовательно, на первом кондёре будет 15-3=12 В.

Ну в этом примере это очевидно. А мне нужно знать алгоритм вычисления напряжения на конденсаторах в больших батареях, где не всё так очевидно.
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20091
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Конденсаторы и с чем их кушают коты )

Сообщение Gudd-Head »

Алгоритм простой:
если все кондёры подключены последовательно, ток через них будет одинаковый. Значит, и заряд будет протекать одинаковый.
Следовательно, считаем этот заряд Q=(U1-U2)×C и "вгоняем" его во все кондёры с учётом знака.
Получившиеся напряжения считаем как Un2=Un1±Q/Cn.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
dumpDD
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Вс окт 27, 2013 15:03:46

Re: Конденсаторы и с чем их кушают коты )

Сообщение dumpDD »

Gudd-Head писал(а):Алгоритм простой:
Следовательно, считаем этот заряд Q=(U1-U2)×C и "вгоняем" его во все кондёры с учётом знака.

Ёмкость C в этой формуле чему равна?
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20091
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Конденсаторы и с чем их кушают коты )

Сообщение Gudd-Head »

Это ёмкость ТОГО конденсатора, на КОТОРОМ по условию в какой-то момент времени напряжение становится U2.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
dumpDD
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Вс окт 27, 2013 15:03:46

Re: Конденсаторы и с чем их кушают коты )

Сообщение dumpDD »

Можно подробне про формулу Q=(U1-U2)×C ?
Как она выглядит в общем виде если дано n-конденсаторов с начальными напряжениями Uyn ? При этом они могут быть соединены как угодно - с разными полюсами или нет.
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20091
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Конденсаторы и с чем их кушают коты )

Сообщение Gudd-Head »

Нет, нельзя. Мне кажется, это бесполезно.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
dumpDD
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Вс окт 27, 2013 15:03:46

Re: Конденсаторы и с чем их кушают коты )

Сообщение dumpDD »

Gudd-Head писал(а):Нет, нельзя. Мне кажется, это бесполезно.

Если бы Вы объясняли лучше, это было не бесполезно. Вы подразумеваете Q=(U1-U2-...-Un)×C ?
Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Вс ноя 30, 2014 18:36:23, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение пункта 2.7 правил форума. Предупрежден!
com332
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2014 11:48:18

Re: Конденсаторы и с чем их кушают коты )

Сообщение com332 »

Приветствую присутствующих. Не могу дать толку с дозарядом конденсатора, как его посчитать. Помогите найти формулы, или прошу ткнуть носом, если где-то раньше вкладывались.
Пример: конденсатор 10 мкФ заряжен до 100 Вольт. Разрядили до 90 Вольт. Нужно посчитать сколько энергии потребуется на дозаряд конденсатора обратно до 100 Вольт. Не найти через потраченную, а именно посчитать по формулам. За ранее спасибо.
Аватара пользователя
B@R5uk
Собутыльник Кота
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Re: Конденсаторы и с чем их кушают коты )

Сообщение B@R5uk »

Требуемая энергия -- разность между тем, что имеется, и тем, что требуется. Формулу для энергии конденсатора знаете?
com332
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2014 11:48:18

Re: Конденсаторы и с чем их кушают коты )

Сообщение com332 »

W=CxUxU/2, то есть в моём случае 100-90=10, 0,00001х10х10/2=0.001дж ?
ищем разницу, и дальше по формуле?
Аватара пользователя
B@R5uk
Собутыльник Кота
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Re: Конденсаторы и с чем их кушают коты )

Сообщение B@R5uk »

Посчитайте отдельно энергию конденсатора с одним напряжением. Затем отдельно -- с другим.
com332
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2014 11:48:18

Re: Конденсаторы и с чем их кушают коты )

Сообщение com332 »

это и получается, "найти через потраченную". Видите ли, заряд конденсатора происходит по экспоненте. а ВАХ конденсатора прямая функция, на отрезке т3, когда конденсатор заряжается максимально медленно, когда напряжение на конденсаторе приближается к напряжению источника не получается посчитать через потраченную. По этому и спросил про формулу расчета дозаряда. В ТОЭ такой формулы не нашел.
Аватара пользователя
B@R5uk
Собутыльник Кота
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Re: Конденсаторы и с чем их кушают коты )

Сообщение B@R5uk »

В чём ваш вопрос?
com332
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2014 11:48:18

Re: Конденсаторы и с чем их кушают коты )

Сообщение com332 »

ищу формулу для энергии дозаряда конденсатора.
Аватара пользователя
B@R5uk
Собутыльник Кота
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Re: Конденсаторы и с чем их кушают коты )

Сообщение B@R5uk »

Что такое "энергия дозаряда конденсатора" по определению?
com332
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2014 11:48:18

Re: Конденсаторы и с чем их кушают коты )

Сообщение com332 »

это сколько требуется энергии, что бы напряжение конденсатора выросло на определенную величину)))
Аватара пользователя
B@R5uk
Собутыльник Кота
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Re: Конденсаторы и с чем их кушают коты )

Сообщение B@R5uk »

Ровно столько же, сколько тратится с уменьшением от новой величины до старой.

И говорить "при увеличении на" не корректно. Надо говорить "при увеличении от и до". Приращение энергии зависит не от приращения напряжения, а от конечного и начального значений напряжения.
Ответить

Вернуться в «Теория»