Мелкие вопросы по радиотехнике

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8170
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ

Сообщение RA3WSI »

Если сильно торчит то будет.
Схему антенны выложи,хотяб в поинте нарисуй.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Контактная информация:
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 304
Зарегистрирован: Ср фев 20, 2013 00:46:02
Откуда: РФ

Сообщение Chat_vert »

Я с планшета.

Но спасибо я понял где у меня походу косяк.
Ваше мнение очень важно для нас. Оставьте своё сообщение в нашей теме.
Реклама
Сёгун сайта
Аватара пользователя
Сообщения: 524
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 01:03:17
Откуда: РБ

Сообщение tedikgb »

RA3WSI писал(а):ДНА не особенно отличится. :)
Если что пересчитаешь на другую частоту.
Пожалуйста.
вот что не понял: вращать если антенну: в 1 случае(8EL6MW) вдоль оси х на 90, диаграмма направленности не меняется ни сколько (получается пофиг как ее прямо или на бок)
2случай если ее развернуть, чтобы стреляла не по оси х, а по оси Y, капец диаграмма меняется. Тоесть ужасная особенность программы: чтобы все антенны смотрели по оси х иначе неправильные результаты
Вложения
2случай.jpg
(154.03 КБ) 409 скачиваний
1случай.jpg
(133.77 КБ) 395 скачиваний
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8170
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ

Сообщение RA3WSI »

Такое ощущение что ты её вертикально развернул и она теперь лупит в зенит.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
Откуда: Киев

Сообщение alkarn »

tedikgb писал(а): вот что не понял: вращать если антенну: в 1 случае(8EL6MW) вдоль оси х на 90, диаграмма направленности не меняется ни сколько (получается пофиг как ее прямо или на бок)
Естественно, ты включил показать для поляризации "Total", что ж там меняться должно? Включи V или H, разница будет очень существенной.
Реклама
Сёгун сайта
Аватара пользователя
Сообщения: 524
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 01:03:17
Откуда: РБ

Сообщение tedikgb »

Что есть волновое сопротивление? это сопротивление среды в кабеле например диэлектрик между центр жилой и оплеткой. Или некий несущевствующий вводимый параметр?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ

Сообщение просто КОТ »

ЕМНИП, оно связанно с затуханием в среде. т.е. с её добротностью. Ибо является взаимодействием погонной индуктивности, и погонной ёмкости. :))

Однако самому хотелось бы услышать более точное пояснение.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Контактная информация:
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

tedikgb писал(а):Что есть волновое сопротивление?
Уже писали несколько разю что прежде чем переходить к кабелям, нужно почитать теорию, длинных линий.
Все это как раз там и объясняется.
http://www.inp.nsk.su/students/radio/le ... lse/04.pdf
Контактная информация:
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
Откуда: Киев

Сообщение alkarn »

В Вики есть определение. Параметр не однозначный, есть понятие "Волновое сопротивление свободного пространства", волновое сопротивление волновода, а там нет индуктивностей и емкостей, как в коаксиальной линии. Для кабеля однозначно Zo=Uпад/Iпад, но это не те величины, которые можно измерить вольтметром или амперметром. В кабеле существуют 2 волны - падающая и отраженная, вольтметр измерит их сумму/разность. Если разделить эти волны, например направленным ответвителем, ферритовым вентилем, то тогда, измерив напряжение и ток любой из них, можно определить волновое сопротивление. Легче рассчитать его по размерам коаксиала и диэлектрической проницаемости заполняющего изолятора.
Сёгун сайта
Аватара пользователя
Сообщения: 524
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 01:03:17
Откуда: РБ

Сообщение tedikgb »

Почему стремятся к 50Ом и75Ом? а не 30 или 100ОМ? о волновом..
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Сообщение SmarTrunk »

Вот цитата:

"При одинаковой конструкции (коаксиальная) различаются толщиной центрального проводника. Волновое сопротивление коаксиала пропорционально отношению диаметра внутреннего диэлектрика к диаметру центрального проводника. При одинаком диаметре оплетки обеих кабелей у 75 Ом жила будет тоньше в полтора раза.
Радиоинженер или опытный любитель на взгляд опознает волновое сопротивление разъема или кабеля по указанному правилу.

75 ом исторически стал применяться в телевизионном приеме как удобный для согласования с дипольными антеннами, имеющими близкое входное сопротивение (73 Ом). В этом случае при равенстве сопротивлений требуется только симметрировать переход кабель-диполь.

50 Ом - массовый стандарт в высокочастотном оборудовании."

От себя: в радиосвязи, как правило, 50 Ом, хотя в старых советских рациях встречалось 75 Ом.
При 30 Ом цетральная жила коаксиального кабеля будет слишком толстой, а при 100 Ом и более - слишком тонкой.
Хотя в осциллографических щупах используется коаксиальный кабель с волновым сопротивлением несколько сотен Ом (да еще и высокоомной центральной жилой - несколько сотен ом на метр, для устранения резонанстов), но это исключение. И, да, тонкая центральная жила любит рваться.
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
Откуда: Киев

Сообщение alkarn »

Кроме того, коаксиал 75 Ом имеет самые малые потери при заданном наружном диаметре, 30 ОМ позволяет пропускать максимальную мощность при равном наружном диаметре (иногда применялся в старой советской военной технике), а 50 Ом - компромис между 30 и 75, и вообще красивая цифра.
Сёгун сайта
Аватара пользователя
Сообщения: 524
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 01:03:17
Откуда: РБ

Сообщение tedikgb »

Подскажите формулу для перевода дБм в мощность на на грузке в 50 Ом, в инете таблицы везде, нужна сама формула.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20117
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Сообщение Gudd-Head »

Децибелл на миливатт — 10_в_степени_(дБм/10) = мощность в миливаттах.
Последний раз редактировалось Gudd-Head Пн ноя 17, 2014 14:03:03, всего редактировалось 2 раза.
Причина: Ну да, ну да. На 10 поделить забыл.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
Откуда: Киев

Сообщение alkarn »

P(мВт)=10^(PdBm/10)
20 dBm=10^(20/10)=100 мВт.
-30 dBm=10^(-30/10)=0,001 мВт.
Сёгун сайта
Аватара пользователя
Сообщения: 524
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 01:03:17
Откуда: РБ

Сообщение tedikgb »

Вот верная формула: P(Вт) = 0,001*10^(P(дБм)/10)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU

Сообщение svic »

tedikgb писал(а): P(Вт) = 0,001*10^(P(дБм)/10)
alkarn писал(а):P(мВт)=10^(PdBm/10)
Чо-то хрен не слаще редьки, однако....
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Контактная информация:
Сёгун сайта
Аватара пользователя
Сообщения: 524
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 01:03:17
Откуда: РБ

Сообщение tedikgb »

По госту...
По пересчету своей таблицы в дБм и формулу, которую вы мне предложили Яги-Яги в 2.4Ггц, на разных расстояниях: теория сошлась с практикой(по детектору). Гончаренко с площадью раскрыва антенн совсем не правда получилась.
Ротхаммелья буду смотреть теперь.
Сёгун сайта
Аватара пользователя
Сообщения: 524
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 01:03:17
Откуда: РБ

Сообщение tedikgb »

Параметр в формулах присутствует "Мощность на входе антенны" это мощность на входе антенны приемника, или передатчика? а то разница в миллионы раз
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8170
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ

Сообщение RA3WSI »

Как раз для тебя.Ты такие фишки любишь. :) :)
http://qrp.ru/articles/56-ra3aae-articl ... k-hole-ant
http://qrp.ru/articles/56-ra3aae-articles/474-metelka
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»