Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Slabovik »

Гм, а разве не заметил выводов (BR, CR), позволяющих каскадировать всё это дело до потребностей пользователя?
ryrik
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2014 12:50:06

Re: Вопросы по генератору ВЧ

Сообщение ryrik »

Подскажите пожалуйста, куда подключается питание в этой схеме?
Изображение
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Света »

7 вывод микросхемы - это минус питания, 14 вывод - плюс (у микросхем с 14 выводами).
В схемах с цифровыми микросхемами у радиолюбителей принято не указывать выводы для питания, это само собой подразумевается и чтобы не загромождать схему лишними проводами...
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Аватара пользователя
FeCat
Прорезались зубы
Сообщения: 211
Зарегистрирован: Пт окт 21, 2011 14:39:31

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение FeCat »

Реле srd-05vdc-sl-c(10A переменки) включает импульсный блока питания на 12V 10A и стерео усилитель(трансформаторное питание) на 2x120Вт. Бывает залипают контакты, поменял на такое-же, всё равно бывает залипают. Что это? Не качественные реле, или больно уж большой ток зарядки конденсаторов в импульсном блоке питания?
Вложения
SRD-5VDC-SL-C.jpg
(145.44 КБ) 339 скачиваний
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Gisteresis »

Они и будут залипать, это беда всех реле.
Аватара пользователя
FeCat
Прорезались зубы
Сообщения: 211
Зарегистрирован: Пт окт 21, 2011 14:39:31

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение FeCat »

Gisteresis писал(а):Они и будут залипать, это беда всех реле.

Но, что можно сделать?
Ставить реле на 25A - это как то из пушки по воробьям.
Ставить симистор с ZeroCrossing - лишняя помеха по сети для усилителя.
Увеличить токоограничивающий резистор в импульсном блоке питания - греться будет.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Slabovik »

Это не беда реле. Это беда неграмотного применения реле. Совершенно верно указана причина - большой ток зарядки конденсаторов. Проблема в том, что этот ток значительно превышает параметры реле, заявленные производителем.

Вывод однозначен - если не отказываться от реле, то нужно применить реле с более мощными контактами, либо каким-то образом ограничивать ток зарядки конденсаторов (например, ступенчатым включением и т.п. - вариантов несколько, но их основная мысль одна - ограничивающий ток резистор, включенный последовательно с нагрузкой на время переходного процесса, а потом его можно и отключить - закоротить).

Поясню: контакты реле нормируются на максимальный ток - он и указан на корпусе реле. Есть другой тип реле, пришедший из энергетики. Называют такое реле "контактор". Это по сути то же самое реле, только побольше. И ток на его корпусе тоже пишется аналогично. Фишка в том, что если для того, что мы называем "реле" ток, написанный на корпусе, является максимальным, то для контактора - это рабочий ток. Это значит, что контактор выдерживает ещё и максимальный (берётся из паспорта), который может быть многократно больше рабочего (кстати, поэтому контакторы, казалось бы, рассчитанные на тот же ток, имеют размеры значительно больше, чем реле)
Аватара пользователя
FeCat
Прорезались зубы
Сообщения: 211
Зарегистрирован: Пт окт 21, 2011 14:39:31

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение FeCat »

Slabovik писал(а):если для того, что мы называем "реле" ток, написанный на корпусе, является максимальным, то для контактора - это рабочий ток.

Во! Вот это то я и не знал.
Спасибо!
Аватара пользователя
ST@S
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1357
Зарегистрирован: Сб мар 14, 2009 08:36:16
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение ST@S »

Slabovik писал(а):Гм, а разве не заметил выводов (BR, CR), ...

Да. Итого потребуется 10 микросхем. А мне таких "сороковыводных переключателей" надо 10 штук, получается уже 100 микросхем. Представляете?
Перед тем, как улучшиться, ситуация ухудшается.
TDA7294 + ИИП 350W + Орбита 35АС-016 = танцует весь микрорайон...
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Slabovik »

И что? Для решения грандиозной задачи и средства нужны грандиозные. Не устраивает простая логика - можете взять PLM. Один фиг - у вас > 400 выводов при любом раскладе...
Аватара пользователя
c2n
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 21:40:09
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение c2n »

FeCat писал(а):Итого потребуется 10 микросхем

Эм... ПЛИС? единственно вопрос соотношение затрат на 100 буферов и 10 сороконогих ПЛИС.... + программировать надо.. заморачиваться....
==============
ОкЭй.. а теперь и у меня возник вопрос:

Изображение

есть у меня нога микросхемы, которая работает в режиме ввода и вывода. С опторазвязки приходит сигнал на логику серии 74НСХХХ. Что будет если и на логике внезапно будет исходящий сигнал, и МК будет в режиме вывода? не поплохеет ли порту микроконтроллера от такой коллизии?

а теперь для чего это мне ннада... Горожу опторазвязку для AVR программатора... не хочется спалить очередной фирменный программатор.
За основу взял аппноут 077, но хочу немного переделать, исполнить на CMOS логике, и места меньше и схемка проще в сборке.
Бросать буфер в Z состояние по OE - теряю время на "On Redy" пропускная скорость будет +\- 4МГц что маловато...
Вложения
74.jpg
(24.83 КБ) 654 скачивания
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение просто КОТ »

Ну... Если пришедший сигнал будет не совпадать с тем, что мы передаём, ток будет всего миллиампер 8. Не страшно вроде.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Slabovik »

А чего ему поплохеет, если ток не будет превышен? Выход логики можно рассматривать как Gnd или Vcc в зависимости от его состояния. Соответственно, чтобы не превысить ток в ноге порта, отделить его от выхода логики резистором, как, собственно, вы и сделали. При 620 Ом максимальный ток будет 8 мА. Я бы туда смело килоом поставил, а может и больше (т.к. входное сопротивление порта по-любому велико, это доп.сопротивление погоды не сделает)

Да, логика этот ток также должна держать, как при своём лог.0 (Gnd, ток втекающий), так и при лог.1 (Vcc, ток вытекающий). КМОП-логика вопросов не вызывает, но с ТТЛШ сложнее - у неё вытекающий ток типично многократно меньше втекающего.
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение oleg63m »

Slabovik писал(а):Гм, а разве не заметил выводов (BR, CR)

по его запросам надо еще и десятичный дешифратор ставить
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
c2n
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 21:40:09
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение c2n »

Тогда наверно есть смысл влепить диод?

Изображение

ЗЫ... направление диода??? или поставить мосфетик в разрыв????

Или там всетаки стоят ОУшки у которых выходное сопротивление приближается к нулю?
Вложения
74.jpg
(30 КБ) 696 скачиваний
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение просто КОТ »

Не надо диод. Диод это минус вольт, а так стабильно. И всего одна деталь.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Slabovik »

oleg63m писал(а):по его запросам надо еще и десятичный дешифратор ставить
А х.з, что там надо. Ибо у меня никак рука не подымается написать "сдвиговый регистр (реверсивный счётчик)". Ибо регистр - это регистр. Счётчик - это счётчик. Надо регистр, реверсивный? Да пожалуйста - вот вопрошающему литература по логическим ИС - можно подобрать по потребностям...

Или всё-таки счётчик c предустановкой и битами переноса?
Sanches524
Встал на лапы
Сообщения: 126
Зарегистрирован: Ср фев 26, 2014 07:38:18

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Sanches524 »

вчера пришел логический пробник с китая, инструкцию перевел нечего не понял -))

что за переключатель TTL и CMOS?

cсылка http://ru.aliexpress.com/item/Lot-DTL-T ... 71757.html

а еще так понял в нем нет батарейки надо питать от ремонтируемой платы
Аватара пользователя
les1982
Собутыльник Кота
Сообщения: 2981
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2011 22:18:14
Откуда: Москва

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение les1982 »

Вопрос в лоб
Если вы не знаете что такое TTL и CMOS логика, как вы что то чинить собрались ?
Люди могут жить без мозгов.
Аватара пользователя
СКАЗОЧНИК
Идёт направо - песнь заводит, Налево - сказку говорит.
Сообщения: 5000
Зарегистрирован: Чт апр 21, 2011 17:55:50
Откуда: Иркутск

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение СКАЗОЧНИК »

Ну, там же понятно написано!

Много дтл TTL кмоп-камера свтеодиодный фонарик генератор импульсов анализатор обнаружение зонда цепи тестер лп-1 логика ручка материнская плата ремонт

:))) :))) :)))
А вообще Транзисторно-транзисторная логика (ТТЛ, TTL) — разновидность цифровых логических микросхем, построенных на основе биполярных транзисторов и резисторов.
КМОП (комплементарная структура металл-оксид-полупроводник; англ. CMOS, complementary metal-oxide-semiconductor) — технология построения электронных схем. В более общем случае — КМДП (с структурой металл-диэлектрик-полупроводник).
Все в ГУУУУУУУГЛЕ есть. только действительно:
les1982 писал(а):Если вы не знаете что такое TTL и CMOS логика, как вы что то чинить собрались ?
Станислав
Ответить

Вернуться в «Практика»