"Прикуяльник" или прикуриватель в роли паяльника

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Аватара пользователя
Alex62
Мучитель микросхем
Сообщения: 454
Зарегистрирован: Чт ноя 19, 2009 13:37:21
Откуда: Минск

Re: "Прикуяльник" или прикуриватель в роли паяльника

Сообщение Alex62 »

Ну. Я даже затруднюсь как то вразумительно ответить на эти все вопросы. Они говорят о "неполном" понимании работы схемы. В таком включении это не "регулятор напряжения". Это "регулятор средней мощности" выделяемой в активной нагрузке. Резистор "включить в параллель" конечно можно. Об него можно будет греть руки в холодную погоду :) . И ни к каким казусам его отсутствие не приведёт. Включение дросселя (хоть последовательно, хоть паралельно) на этих частотах ШИМа ничего не сгладят, а вот "выбросы" напряжения, вплоть до пару сотен вольт обеспечить могут. В лучшем случае по пальцам вдарят (если лампу неправильно возьмешь), в худшем, транзистор высадят. Ведь он только до 55в.

Вывод: данная схема для питания от 36в лампы на 12в неподходит. Тут надо обратить внимание на какой нибудь Step-down индуктивный регулятор напряжения на LM2576 подобной микросхеме (или на МС34063) с навесными элементами, повышающими выходной ток.

Выход: да найди ты трансформатор на 12в. Это гораздо проще чем искать себе геморрой с схемами.
Общаюсь на ТЫ. Без расшаркиваний.
Аватара пользователя
vasilii kot
Открыл глаза
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 23:16:26
Контактная информация:

Re: "Прикуяльник" или прикуриватель в роли паяльника

Сообщение vasilii kot »

Alex62 писал(а):Ну. Я даже затруднюсь как то вразумительно ответить на эти все вопросы. Они говорят о "неполном" понимании работы схемы. В таком включении это не "регулятор напряжения". Это "регулятор средней мощности" выделяемой в активной нагрузке. Резистор "включить в параллель" конечно можно. Об него можно будет греть руки в холодную погоду :) . И ни к каким казусам его отсутствие не приведёт. Включение дросселя (хоть последовательно, хоть паралельно) на этих частотах ШИМа ничего не сгладят, а вот "выбросы" напряжения, вплоть до пару сотен вольт обеспечить могут. В лучшем случае по пальцам вдарят (если лампу неправильно возьмешь), в худшем, транзистор высадят. Ведь он только до 55в.

Вывод: данная схема для питания от 36в лампы на 12в неподходит. Тут надо обратить внимание на какой нибудь Step-down индуктивный регулятор напряжения на LM2576 подобной микросхеме (или на МС34063) с навесными элементами, повышающими выходной ток.

Выход: да найди ты трансформатор на 12в. Это гораздо проще чем искать себе геморрой с схемами.

На счет того что это не стабилизатор напряжения я в курсе, ведь он не меняет напряжение, он только прерывает его.
Резистор стоит наверное ставить как раз при наличии дросселя, но действительно дроссель при 500кГц ни плохую напругу может дать, а это правится установкой барьера Шоттки.
Step-Down на этой микросхеме лепится не на много сложнее чем эта схема, да и принцип работы практически такой же, жаль что детали более дефицитные попадают
Изображение
Аватара пользователя
Alex62
Мучитель микросхем
Сообщения: 454
Зарегистрирован: Чт ноя 19, 2009 13:37:21
Откуда: Минск

Re: "Прикуяльник" или прикуриватель в роли паяльника

Сообщение Alex62 »

Ну вот. Це дiло. И нет там ничего особо дифицитного.
Общаюсь на ТЫ. Без расшаркиваний.
Аватара пользователя
vasilii kot
Открыл глаза
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 23:16:26
Контактная информация:

Re: "Прикуяльник" или прикуриватель в роли паяльника

Сообщение vasilii kot »

Alex62 писал(а):Ну вот. Це дiло. И нет там ничего особо дифицитного.

Ну у меня дефицит это то чего нет в наличии :)) , а это барьер шоттки и стабилитрон на 36в
a5021
Друг Кота
Сообщения: 6452
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2013 13:11:31

Re: "Прикуяльник" или прикуриватель в роли паяльника

Сообщение a5021 »

Для схемы на NE555 (1006ВИ1) нет никакого смысла вешать на выход таймера комплементарную пару кт817/кт816 (Т1 и Т2). Нагрузочной способности выхода таймера (200ма) вполне хватит для раскачки даже такого тяжеленного, с точки зрения емкости затвора, мосфета, как КП741. По уму же, взять мосфет полегче и затвор подключить через резистор 47 ом прямо к выходу таймера, как в первой схеме.
Аватара пользователя
Alex62
Мучитель микросхем
Сообщения: 454
Зарегистрирован: Чт ноя 19, 2009 13:37:21
Откуда: Минск

Re: "Прикуяльник" или прикуриватель в роли паяльника

Сообщение Alex62 »

Ну дело ж не только и не столько в нагрузочной способности, как в "крутизне" фронтов выходного сигнала. Нагрев полевика происходит только в моменты переключения, так что переключать нужно побыстрее. А эта комплементарная пара - это одна из разновидностей "драйвера полевика".
А для UC3843 драйвер полевика уже присутствует внутри, поскольку данная микросхема как раз и предназначена для управления полевиком.
Общаюсь на ТЫ. Без расшаркиваний.
a5021
Друг Кота
Сообщения: 6452
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2013 13:11:31

Re: "Прикуяльник" или прикуриватель в роли паяльника

Сообщение a5021 »

"Драйвер полевика", так называемый totem pole, присутсвует в обеих микросхемах, практически в идентичном виде. У UC3843 он чуть мощнее (1А). На этом различия и заканчиваются. Используется ли 1А выходного тока целиком у UC3843 ? Никак нет. Резистор 47 ом ограничивает ток затвора до 12в/47ом=255ма. Так что по токам и схематике особых различий не видно. Касательно крутизны фронтов, то в данном случае она определяется отношением величины полного заряда мосфета к заряжающему току: T = Q/I. Производитель КП741А не приводит величины полного заряда для этого прибора, т.ч. будем ориентироваться по IRFZ44, где типичным значением total gate charge указывается 64 нанокулон. Подставляем в вышеупомянутую формулу расчета времени переключения (фронта): 64*10^-9 / 0.255 = 250 наносекунд для первой схемы и 64*10^-9 / 0.2 = 320 наносекунд для второй. Это достаточно "крутые" фронты ? :)
dimon47
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Ср сен 11, 2013 16:35:41
Откуда: Самарская обл. г.Отрадный

Re: "Прикуяльник" или прикуриватель в роли паяльника

Сообщение dimon47 »

Доброе время суток. Возможна ли установка UC3842 в данной схеме? или же потребуются дороботки?
Аватара пользователя
Alex62
Мучитель микросхем
Сообщения: 454
Зарегистрирован: Чт ноя 19, 2009 13:37:21
Откуда: Минск

Re: "Прикуяльник" или прикуриватель в роли паяльника

Сообщение Alex62 »

Рабочее напряжение для UC3842 - 16В. А для UC3843 - 8,5В. Если запитать 16 вольтами то можно использовать без каких либо доработок. Но я бы не рекомендовал. Неизвестно как поведет себя "прикуриватель". В режиме максимальной мощности скорее всего он сгорит.
Общаюсь на ТЫ. Без расшаркиваний.
a5021
Друг Кота
Сообщения: 6452
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2013 13:11:31

Re: "Прикуяльник" или прикуриватель в роли паяльника

Сообщение a5021 »

Можно принудительно ограничить коэффициент заполнения ШИМ, если существуют опасения за целостность нагревателя. Но на 12 вольтах 3842 не запустится, это да.

PS. А идея, лежащая в основе вашей конструкции, замечательная. Вы молодец.
Аватара пользователя
Alex62
Мучитель микросхем
Сообщения: 454
Зарегистрирован: Чт ноя 19, 2009 13:37:21
Откуда: Минск

Re: "Прикуяльник" или прикуриватель в роли паяльника

Сообщение Alex62 »

Можно. Только врят ли человек, который в даташит даже не глянул и не понял в чем разница между UC3842 и UC3843, сможет это проделать.

PS. Спасибо :) . Правда идея эта не совсем моя. Друг подбросил. А потом я её здесь нагуглил: http://forum.easyelectronics.ru/viewtop ... 0%BB%D1%8C
Еще там же есть идея использовать в качестве нижнего подогрева 12В галогенку. Вот вместе "прикуяльник" и галогенка - мини ИК паяльная станция. Осталось "реализовать в железе". :solder:
Общаюсь на ТЫ. Без расшаркиваний.
nikin_n
Опытный кот
Сообщения: 883
Зарегистрирован: Вс мар 17, 2013 18:54:07

Re: "Прикуяльник" или прикуриватель в роли паяльника

Сообщение nikin_n »

Оно таки работает !!! С Б/У блоком питания от компьютера... :)))

Изображение
Аватара пользователя
Alex62
Мучитель микросхем
Сообщения: 454
Зарегистрирован: Чт ноя 19, 2009 13:37:21
Откуда: Минск

Re: "Прикуяльник" или прикуриватель в роли паяльника

Сообщение Alex62 »

Я бы рекомендовал заменить медные спиральки-держатели на стальные. Медь быстро окисляется и хорошо проводит тепло, что приведет к перегреву стеклотекстолита.
Общаюсь на ТЫ. Без расшаркиваний.
nikin_n
Опытный кот
Сообщения: 883
Зарегистрирован: Вс мар 17, 2013 18:54:07

Re: "Прикуяльник" или прикуриватель в роли паяльника

Сообщение nikin_n »

Ага попались.. :)
Это не медь, это омедненная сварочная проволока 1,2мм для полуавтомата. Внутри сталь-железо..
spb43
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Ср авг 27, 2014 21:54:45

Re: "Прикуяльник" или прикуриватель в роли паяльника

Сообщение spb43 »

Здравствуйте. Решил себе сделать это чудо)) Вот с КП741А проблемы, можно его заменить на IRFZ46n?


Спасибо.
Аватара пользователя
Alex62
Мучитель микросхем
Сообщения: 454
Зарегистрирован: Чт ноя 19, 2009 13:37:21
Откуда: Минск

Re: "Прикуяльник" или прикуриватель в роли паяльника

Сообщение Alex62 »

Можно.
Общаюсь на ТЫ. Без расшаркиваний.
Serjttt
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2014 11:40:38

Re: "Прикуяльник" или прикуриватель в роли паяльника

Сообщение Serjttt »

А у меня при подключении к компьютерному блоку питания, когда кручу ручку понтециометра начинает пищать не только IRFZ44 но и чтото в самом блоке питания. а потом блок питания просто вырубается. Что с этим делать?
grean2007
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Ср мар 04, 2009 09:30:14
Контактная информация:

Re: "Прикуяльник" или прикуриватель в роли паяльника

Сообщение grean2007 »

Я сделал из прикуяльника миниатюрную ИК станцию с микроконтроллерным управлением, на мониторе взял схему, прошивку ИК станции автор LDZ. Кому интересно можете посмотреть на моей странице http://www.grebenyuk-aa.ru/index.php/ra ... prikuylnik . Трансформатор правда слабый и долго греется, а побольше в корпус не влез.
nikin_n
Опытный кот
Сообщения: 883
Зарегистрирован: Вс мар 17, 2013 18:54:07

Re: "Прикуяльник" или прикуриватель в роли паяльника

Сообщение nikin_n »

начинает пищать .. .. просто вырубается.

Сменить БП...
a5021
Друг Кота
Сообщения: 6452
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2013 13:11:31

Re: "Прикуяльник" или прикуриватель в роли паяльника

Сообщение a5021 »

grean2007 писал(а):Кому интересно можете посмотреть на моей странице http://www.grebenyuk-aa.ru/index.php/ra ... prikuylnik.

Неплохо. О чем-то похожем думаю, но присматриваюсь к конфорке от электроплиты. У нее подошва ровная, можно обойтись без проволочной сеточки и класть прямо на конфорку. Вы, как человек с опытом в этом плане, подскажите, конфорка для подобной печки стОящая вещь или лучше с нагретой металлической плоскостью непосредственный контакт исключить?
Ответить

Вернуться в «Статьи»