Импульсный блок питания (60Вт).

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20163
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Импульсный блок питания (60Вт).

Сообщение Martin76 »

Если без оптрона работало, то с цепями ОС и нужно разбираться. Не понятно, если стоят стабилизаторы, то зачем тогда оптрон? Сделать стабилизацию по первичке, как в исходной схеме и все.
уткодроз писал(а):Есть подозрения на входной фильтр
А он как может влиять? Его вообще может не быть, индуктивность и емкость могут многократно отличаться, и все будет работать. На емкости фильтра выпрямителя 300В проверьте напряжение. Как у Вас описано бывает с последовательной лампочкой в цепи 220 , когда нагружается ИИП, а мощность лампы мала.
уткодроз
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Вс апр 17, 2011 12:09:57

Re: Импульсный блок питания (60Вт).

Сообщение уткодроз »

Martin76 писал(а):Не понятно, если стоят стабилизаторы, то зачем тогда оптрон? Сделать стабилизацию по первичке, как в исходной схеме и все.

Это я по незнанию. Сейчас понимаю что нужно было проще. Думал что стабилизация будет лучше, ан фиг. После линейных стабилизаторов пульсация еще больше чем без них но на ОС с TL431.
уткодроз
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Вс апр 17, 2011 12:09:57

Re: Импульсный блок питания (60Вт).

Сообщение уткодроз »

Мощность лампы 100 Вт.
Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Вс ноя 30, 2014 19:02:46, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение пункта 2.2 правил форума. Предупрежден!
уткодроз
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Вс апр 17, 2011 12:09:57

Re: Импульсный блок питания (60Вт).

Сообщение уткодроз »

Вопрос решен банально. Я не знал что под нагрузкой лампу нужно убирать!
:oops: :oops: :oops: :oops:

Уважаемые коты!
Подскажите как правильно мотать вторичку? Автор статьи пишет что и первичка и вторичка виток к витку.
Другие авторы пишут что вторичку нужно размазывать по ширине первички.
Так как правильнее и лучше?
к561
Грызет канифоль
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 21:39:38
Откуда: Мск

Re: Импульсный блок питания (60Вт).

Сообщение к561 »

[quote=] Я не знал что под нагрузкой лампу нужно убирать!
[/quote]
не первый БП собираешь и забываешь, что лампа нужна при первом включении в сеть на проверку правильности монтажа или после ремонта на холостом )....Обмотку нужно размещать равномерно по всей ширине каркаса. И важно мотать бутербродом.
уткодроз
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Вс апр 17, 2011 12:09:57

Re: Импульсный блок питания (60Вт).

Сообщение уткодроз »

Это был мой первый импульсный бп. :oops:

А как это мотать бутербродом?
к561
Грызет канифоль
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 21:39:38
Откуда: Мск

Re: Импульсный блок питания (60Вт).

Сообщение к561 »

это чередовать обмотки в порядке намотки -1/2 первичной,вторичная,самопитания (или контроля) и последней снова 1/2 первичной.
уткодроз
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Вс апр 17, 2011 12:09:57

Re: Импульсный блок питания (60Вт).

Сообщение уткодроз »

А ну это я знаю :tea:

А вот если мотаешь первичку, значит виток к витку, и потом переходишь на следующий слой и там витков получается меньше чем в предыдущем слое, то как мотать?
Размазывать по ширине первого слоя?
Вообще разматывал импульсные бп от принтеров и телевизоров. Так там вторичка не размазана по ширине каркаса. Она намотана виток к витку, но расположена по центру каркаса (или намотки первички).
И еще они не мотают на всю ширину каркаса. Они делают при помощи липкой ленты как бы бордюр по краям каркаса. По нему и мотают и ориентируются.
уткодроз
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Вс апр 17, 2011 12:09:57

Re: Импульсный блок питания (60Вт).

Сообщение уткодроз »

Вот привожу фото размотки трансформатора импульсного бп от принтера CANON (Япония етить).

На фото номер один снимок первички. Намотана в два слоя. По краям каркаса бордюр своего рода из липкой ленты. Именно этот бордюр и формирует ширину намотки.

На фото номер два намотано две вторички. Обратите внимание что вторички расположены рядом в одном слое а не друг над другом. Причем говорить о размазывании по ширине каркасе или ширине первички
даже нет смысла. Зато они всегда строго намотаны виток к витку.

Вот хотелось бы усышать комментарии по этому поводу.

:)))
Вложения
вторичка.jpg
(83.95 КБ) 1308 скачиваний
первичка.jpg
(59.73 КБ) 1072 скачивания
dream088
Вымогатель припоя
Сообщения: 550
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 17:12:51
Откуда: Казахстан, Костанай

Re: Импульсный блок питания (60Вт).

Сообщение dream088 »

подскажите пожалуйста, правильно ли я подключил транс?
Изображение
tr.gif
(16.24 КБ) 2764 скачивания

вообще правильно или нет? :oops:
dream088
Вымогатель припоя
Сообщения: 550
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 17:12:51
Откуда: Казахстан, Костанай

Re: Импульсный блок питания (60Вт).

Сообщение dream088 »

видимо правильно раз работает :))
вопрос про правильное подключение возник из за горящей лампы 60вт подключенной последовательно с блоком, а оказалось забыл припаять резистор R3 в сабжевой схеме. После припайки лампа совсем перестала загораться, даже кратковременно, и на выходе напряжение возросло до 34вольт(нагрузка - резистор 1ком), при подключении маленького моторчика просаживалось до 8,5 вольт. Пришлось паять TLку для стабилизации. Кстати вот что, после установки обратной связи появился такой еле слышимый звук работы транса, еле еле но слышно, и стал греться резистор питания первого запуска микры :dont_know:
уткодроз
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Вс апр 17, 2011 12:09:57

Re: Импульсный блок питания (60Вт).

Сообщение уткодроз »

Лампа кратковременно загорается при зарядке конденсатора C8 который на 400 Вольт. У тебя там что стоит?
Далее ты правильно намотал первичку и служебку, а вторичку мог и перепутать. Посмотри на схему, там фазировка обратная первички.
У тебя на картинки твоей намотки ничего про намотку вторички нет!
Нагрузка 1 Ком - это не нагрузка а курам насмех. Если исходить от параметров бп оригинальной статьи (20 Вольт), то имеем - P = 400 / 1000 = 0.4 Ватта.
I = 0.4 / 20 = 0.02 Ампера = 20 mA - Вот твоя нагрузка.
Не надо паять TL-ку. Там сразу будет другая схема.
Схема оригинальная прекрасно работает. Напряжение на выходе поддерживает сам ШИМ.
dream088
Вымогатель припоя
Сообщения: 550
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 17:12:51
Откуда: Казахстан, Костанай

Re: Импульсный блок питания (60Вт).

Сообщение dream088 »

Лампа кратковременно загорается при зарядке конденсатора C8 который на 400 Вольт. У тебя там что стоит?

на время тестов там стоит 22мф/450в
Далее ты правильно намотал первичку и служебку, а вторичку мог и перепутать. Посмотри на схему, там фазировка обратная первички.
У тебя на картинки твоей намотки ничего про намотку вторички нет!

Изображение
tr2.gif
(10.12 КБ) 2366 скачиваний

Нагрузка 1 Ком - это не нагрузка а курам насмех. Если исходить от параметров бп оригинальной статьи (20 Вольт), то имеем - P = 400 / 1000 = 0.4 Ватта.
I = 0.4 / 20 = 0.02 Ампера = 20 mA - Вот твоя нагрузка.

это нагрузка для холостого хода.
схема из статьи была использована как пробная для запуска(заработает или нет, т.к. феррит был взят из какого то китайского бп от двд, естественно была учтена частота на которой он там работал), пересчитал под 12в/5а ~100kHz в программах от Starichok51, и в конечном итоге перепаяна вот по этой схеме, соблюдая фазировку как в оригинальной
Изображение
8rkuffjxz.gif
(34.73 КБ) 3879 скачиваний

Напряжение на выходе поддерживает сам ШИМ.

как он может поддерживать без обратной связи? :dont_know:
уткодроз
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Вс апр 17, 2011 12:09:57

Re: Импульсный блок питания (60Вт).

Сообщение уткодроз »

Ну 22 мкф при зарядки ты и не увидешь как лампа мигнет, особенно если нет терморезистора ограничивающего ток зарядки.
Поставь 100 мкф + терморезистор и лампа будет вспыхивать и гаснуть как новогодняя гирлянда.


Ну так бы и сказал что транс намотан на другое напряжение. Значит у тебя на выходе должно быть 12 Вольт, ты лепишь его в схему с выходом на 20 Вольт.
И в этой схеме номиналы обвязки шим расчитаны на 20 Вольт и что ты хочешь получить на выходе? - компромисс что-ли - 15 Вольт?

Схема подключения PC817 и TL431 вообще неправильная.
Делай по этой картинке.

Номиналы для 12 Вольт. R12 ставишь свой переменник на 22К, а еще лучше последовательно вместо R12 два, один на 17К постоянный + 3К переменный.
Вообще я надеюсь ты не думаешь что сможешь регулировать выходное напряжение от 0 Вольт.
Если так - то забудь.

Вывод 3 должен быть подключен непосредственно к выводу 8 шим.


Первый вывод шим - Comp служит для контроля выходного напряжения.
Если ты посмотришь на свою схему, то обратишь внимание что PC817 подключен именно к этому выводу.
В оригинальной схеме к этой ножке подключены резисторы номиналы которых и определяют контроль выходного напряжения.
Вложения
ответ.jpg
(40.1 КБ) 1081 скачивание
dream088
Вымогатель припоя
Сообщения: 550
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 17:12:51
Откуда: Казахстан, Костанай

Re: Импульсный блок питания (60Вт).

Сообщение dream088 »

особенно если нет терморезистора ограничивающего ток зарядки.

наоборот! :))
Значит у тебя на выходе должно быть 12 Вольт, ты лепишь его в схему с выходом на 20 Вольт.
И в этой схеме номиналы обвязки шим расчитаны на 20 Вольт и что ты хочешь получить на выходе? - компромисс что-ли - 15 Вольт?

ну ёмае :facepalm:
Схема подключения PC817 и TL431 вообще неправильная

:facepalm:
Вывод 3 должен быть подключен непосредственно к выводу 8 шим.

:o
уткодроз
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Вс апр 17, 2011 12:09:57

Re: Импульсный блок питания (60Вт).

Сообщение уткодроз »

В статье написано что - "Стабилизируя собственное напряжение питания, ИС фактически стабилизирует и все остальные напряжения, снимаемые со вторичных обмоток импульсного трансформатора.".
Но напряжение питания микросхемы довольно широкий диапазон. Делитель R3 - 20К и R4 - 4.7К это для контроля какого напряжения? 20 Вольт, 18 Вольт, 16 Вольт?
Мотать обмотку самопитания с расчетом на какое напряжение?
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20163
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Импульсный блок питания (60Вт).

Сообщение Martin76 »

Микросхема будет стараться поддержать 2,5В на 2й ноге, а из скольких эти 2,5 В будут получаться и сколько будет самопитание , зависит от соотношения этих резисторов. Напряжение на вторичке будет пропорционально отношению количества витков вторички и самопитания, и тем стабильнее будет, чем сильнее будет связь между обмотками.
Аватара пользователя
TERAVOLT
Грызет канифоль
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Сб сен 28, 2013 21:12:21

Re: Импульсный блок питания (60Вт).

Сообщение TERAVOLT »

можно ли без изменения схемы воткнут уц3843?а то 42 згорела,я выводы щюпом коротнул нечайно :o
Фаза в общем-то полезная, но на ощупь неприятная...
уткодроз
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Вс апр 17, 2011 12:09:57

Re: Импульсный блок питания (60Вт).

Сообщение уткодроз »

Как минимум нужно менять частотозадающюю цепочку. Как максимум дождись ответа специалистов.
Аватара пользователя
TERAVOLT
Грызет канифоль
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Сб сен 28, 2013 21:12:21

Re: Импульсный блок питания (60Вт).

Сообщение TERAVOLT »

да,их тут пруд пруди :)
Фаза в общем-то полезная, но на ощупь неприятная...
Ответить

Вернуться в «Статьи»