Заголовок сообщения: Re: запуск трехфазных двигателей без конденсаторов
Добавлено: Вс дек 14, 2014 04:59:37
Опытный кот
Карма: 2
Рейтинг сообщений: 56
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20 Сообщений: 804 Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.
Рейтинг сообщения:0
Коллеги, давайте вернёмся "к своим баранам". Схема разрабатывается не для запуска 90 Вт, а для 1,7 кВт. Просто на таком движке пытаюсь опробовать конструкцию. Согласен с повышенными потерями при использовании тиристора, но мне ВСЕ 1,7 кВт и не требуются, а вот набирать пару сотен мкФ нет желания. Надо просто запустить движок, дабы опробовать одну механич. конструкцию. По моим интуитивным предположениям хватит хотя бы под 500 Вт, кои я полагаю всё-таки получить на тиристорах. С удивлением обнаружил в лит-ре достаточное кол-во схем включ. в однофазную сеть кроме известных двух (звезда и треугольник с кондером в параллель). В старых книгах, вроде, вранья было мало. Своего умишка в этой области не хватает, а обещания и полученные рез-ты вызывают интерес. Вот почему и приходится вас беспокоить своими м.б. простыми вопросами, напр., о перенапряжениях в схеме.
Заголовок сообщения: Re: запуск трехфазных двигателей без конденсаторов
Добавлено: Вс дек 14, 2014 15:31:28
Друг Кота
Карма: 94
Рейтинг сообщений: 3572
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49 Сообщений: 18861 Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения:0
Пару сотен мкф набирать не требуется. Для кратковременной работы вполне хватит и полусотни, для старта нужно в 3 раза больше обычно. Если запуск происходит с номинальным моментом, например, компрессор на линию под давлением, то лучше даже и не пробуй, 1.7 кВт стронет в этом случае лишь ватт 250 приблизительно. Реальных не больше 700 будет иметь на ходу - в этом случае АД имеют очень падающую характеристику.
А потом, не забывайте, есть ведь вариант использовать встречно включенные полярные конденсаторы, снабдив их выравнивающими резисторами в параллель кондерам.
Лучшее решение, конечно будет с преобразователь на 3 фазы - но только не забывайте, что формировать нужно все же синус - при питании обмоток прямоугольником резко вырастают тепловые потери, двигатель начинает перегревается уже с 70 % номинала приблизительно.
Приглашаем принять участие 10 сентября в вебинаре о текущей линейке и модельном ряде пленочных конденсаторов Hongfa, включая новые, недавно вышедшие серии. На вебинаре будут приведены конкретные и актуальные примеры применения пленочных конденсаторов Hongfa – источники питания, зарядные станции для электротранспорта, преобразователи частоты, фотоэлектрические преобразователи и ветрогенераторы. Вас также ждет обзор производственных мощностей и возможностей Hongfa, включая используемые технологии.
Заголовок сообщения: Re: запуск трехфазных двигателей без конденсаторов
Добавлено: Вс дек 14, 2014 15:35:54
Модератор
Карма: 120
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04 Сообщений: 22713 Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения:0
Так даже для запуска можно использовать не "сотни мкф", а обычный резистор. Так что экспериментируйте, тем более вы "обнаружили много разных схем включения" ...
Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей.
Заголовок сообщения: Re: запуск трехфазных двигателей без конденсаторов
Добавлено: Вс дек 14, 2014 17:49:34
Опытный кот
Карма: 2
Рейтинг сообщений: 56
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20 Сообщений: 804 Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.
Рейтинг сообщения:0
Схема Треугольник + конденсатор в параллель даёт маленький пусковой момент. Это и описано в лит-ре и проверено. Да и Муркиз подтверждает. Электролиты даже и не пытаюсь использовать - хорошо взрываются, т.к. не расчитаны на такие токи. Разве что как пусковые... Резистор вместо конденсатора тоже плох (по литературе, сам не проверял) А вот схемы, с коими "дёргаюсь" дают бОльшие пусковые моменты. И обещано (в вышеупомянутых двух оч. хороших книгах) и проверено (повторюсь viewtopic.php?p=2206552#p2206552) Но, как всегда, кроме плюсов есть и минусы. С ними и пытаюсь разобраться. Кто хорошо разбирается в Микрокапе, проверьте, пожалуйста, мою простейшую модель трехфазника. Доп. дросселя и резисторы имеют номиналы, соответствующие измеренным в обмотках.
Одно время вместо пускового реле использовали терморезистор с положительным ТКС, как при питании петли размагничивания в кинескопных телевизорах.
_________________ Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
_________________ Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
_________________ Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Если двигатели от компрессоров примерно одинаковые, а если нет? Может не разогнаться и отключится пусковая обмотка. Может сгореть ЭД. Хотя термореле отключит.
_________________ Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!
Заголовок сообщения: Re: запуск трехфазных двигателей без конденсаторов
Добавлено: Чт дек 18, 2014 10:03:33
Опытный кот
Карма: 2
Рейтинг сообщений: 56
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20 Сообщений: 804 Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.
Рейтинг сообщения:0
Каповскую "модель" мою скачивают, но, увы, не комментируют... Перебрал неск. вариантов включения. Вариант из "Электрика" (как, кстати, вставить картинку непосредственно в сообщение, а не приложением?) с двумя симисторами у меня не получился. При попытке моделирования вообще получается чушь! Если схема "треугольник + конд. в параллель) с конденсатором моделируется правильно (при нек-ром номинале напряж. и токи обмоток одинаковы), то для этой ничего хорошего не получается даже для двух кондёров. Пока работоспособны (и хорошо!) только два варианта с симисторами - классич. "треугольник + конд. в параллель" и схема 9г из вложения от "Чт дек 11, 2014 15:13:07" (как на этом форуме сделать ссылку на сообщение - нет ни номера, ни прямой ссылки!). Вторая даже больше мне понравилась, как-то лучше работает по каким-то интуитивным представлениям. Но требует напряж. сети 380 В, а при 220 В мощность, естественно, падает в три раза. По схеме треугольника проверен запуск трёх разных движков - 90, 180 и 1000 Вт. Первый и последний "трехтысячники", второй 1500. Получен уверенный запуск БЕЗ доп. регулировок, т.е. как подстроечник был выставлен для запуска 90 Вт, так его для других и не трогал! А вот с 1,7 кВт 2800 об/мин. не получилось. При всех положениях подстроечника мотор сильно гудит и вал вращается с очень мал. скоростью. Схема управления - простейший фазовый регулятор на DB3 и ВТ139 -600Е. В чем проблема - не понятно. Какие будут идеи, коллеги?
У меня на циркулярной пиле стоит движок 4кВт 940 об/мин соединение треугольник, для запуска использую 2 электролитических конденсатора по 500 мкФ 300 Вольт соединённых последовательно, рабочий конденсатор на 100мкФ 1000 Вольт. Эта циркулярка у меня работает уже лет 20. С двигателя вращение передаётся через шкив с повышением оборотов до 2800 об/мин.
Одно время вместо пускового реле использовали терморезистор с положительным ТКС
У меня работает такой холодильник с терморезистором ( Fujitsu на 100 в ) . Так пусковой ток приличный , транс нужен к нему не менее 600 вт . Повторный старт только через 10 - 15 мин , пока остынет терморезистор . Японские холодильники часто с терморезистором были .
_________________ О сколько нам открытий чудных готовят просвещенья дух.
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»
Сейчас этот форум просматривают: сокол и гости: 29
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения