Не работает жучок.

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8121
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Не работает жучок.

Сообщение RA3WSI »

Открывай справочник или ищи даташит на транзисторы.Если граничная частота от 400мГц и выше тогда годятся.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Реклама
pasaran190786
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 23:53:22

Re: Не работает жучок.

Сообщение pasaran190786 »

в ровень с кт315 и ниже. но забугорное и современное, по этому и не знаю хуже-лучше? c1026 на пример однозначно лучше, но он зараза один, точнее 2 но второй в другом жуке на гвч. поэтому там и чувствительность и мощность. кт315г поставил, это ничего? они не хуже б или все таки полное г?
Реклама
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8121
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Не работает жучок.

Сообщение RA3WSI »

В генератор лучше с буквами Б,В.
КТ315 на УКВ работает почти на пределе,для усилителей нужны транзы с граничной частотой от 300мгц и выше.
У КТ315 250мГц граничная частота.

Некоторые буржуйские ВЧ транзы.
BC547,BC548,BF199,S9018,BFR91,BFR96,BFG135.

Параметры транзисторов биполярных высокочастотных npn.
Параметры транзисторов биполярных сверхвысокочастотных npn
http://www.paratran.com/
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
pasaran190786
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 23:53:22

Re: Не работает жучок.

Сообщение pasaran190786 »

знаю. я читал форум. а так же читал что у разных транзисторов по разному падает усиление при приближении к граничной частоте. вот и сомневаюсь.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8121
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Не работает жучок.

Сообщение RA3WSI »

В генераторе хоть как то будет работать но для усилителя не годится.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Реклама
pasaran190786
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 23:53:22

Re: Не работает жучок.

Сообщение pasaran190786 »

а в усилитель я их и не собираюсь, туды c1026 который один остался. всеж таки при одинаковой граничной частоте забугорные не лучше?
Реклама
pasaran190786
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 23:53:22

Re: Не работает жучок.

Сообщение pasaran190786 »

кт 315 усиление 30, частота 250
c1815 частота 200 но усиление 400
какой лучше??
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8121
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Не работает жучок.

Сообщение RA3WSI »

Не тот и не тот.
Смотрим С1815
80мгц граничная частота.
http://www.paratran.com/2paratran.php?tr=61271
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
pasaran190786
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 23:53:22

Re: Не работает жучок.

Сообщение pasaran190786 »

Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8121
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Не работает жучок.

Сообщение RA3WSI »

Transition frequency-80мГц :)
http://lib.chipdip.ru/222/DOC000222337.pdf
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
pasaran190786
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 23:53:22

Re: Не работает жучок.

Сообщение pasaran190786 »

таки и будем сайтоми мерятся? или всеж таки мне укажут напряжения на участках схемы? умом мерятся будем? а без гугла голова не треснет. извините если груб излишне,но Я прапор, и не люблю излишней информированости личного состава.что за бардак? развели свободомыслие, этак каждый думать начнет... попробуй покомандовай. шутка от прапорщика 11армии. я уже цатую схему паяю, инфы ноль. одно эгоцентризмо.
поверьте, я лучше знаю где люминий, армия мертва, солдаты живы. вопрос может быть удовлетворен? или без боя не сдадите позиции?
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Не работает жучок.

Сообщение aen »

pasaran190786 писал(а):таки и будем сайтоми мерятся? или всеж таки мне укажут напряжения на участках схемы?
В этой же теме все уже написано.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=216366#p216366
aen писал(а):Тоже так считаю, но для первого раза можно чуть схему изменить. Так настраивать легче. Получаем раздельную регулировку микрофона и самого генератора и генератор работает вообще без микрофона или даже если его неправильно включить.

Изображение

Параллельно R2 включаем вольтметр (мультимер) постоянного напряжения (я осциллографом везде измеряю). С помощью R1 выставить напряжение примерно 1 вольт или чуть меньше. С помощью R4 потом громкость устанавливаем. Его тоже можно подобрать. Правильность включения транзистора можно проверить прямо в схеме.
R3 замыкаем и напряжение почти ноль д.б. Потом R3 отпаиваем на короткое время и напряжение должно подскочить почти до 3 вольт. Это значит транзистор правильно запаяли.
После этого катушку попробовать замыкать. Если напряжение на резисторе R2 хоть чуть меняется, значит генерация точно есть.
У микрофона полярность тоже не нужно путать. Если не работает, то перевернуть нужно.
На транзисторе КТ315 тоже можно сделать, только частоту желательно выбирать в районе 65 мгц т.е. в Советском диапазоне. Для этого количество витков у катушки раза в полтора нужно увеличить.
Частоту грубо с помощью С3 подбирают и с помощью растягивания - сжимания витков катушки точно.
Ток коллектора первого каскада порядка 1 ма, при этом напряжение на коллекторе не должно быть меньше 1 вольта. Это относится к жуку с питанием порядка 3 вольта.
Транзистор в самом жуку КТ368 или его аналоги, т.е. с Fт не ниже 700 МГц.
Все транзисторы предназначенные для работы на низкой частоте в «топку», а если все таки решили применить, то это будет только ваш выбор и комментировать его уже здесь всем надоело, т.к. разговор этот беспредметен.
pasaran190786
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 23:53:22

Re: Не работает жучок.

Сообщение pasaran190786 »

вот и вольтаж у всех свой. спасибо за ответ, схему вашу перевернул уж раз так 5. перепаял, короче сам понял от куда амплитуда растет. а за ПЕРВУЮ схему спасибо, я ж сам смотреть не умею....
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Не работает жучок.

Сообщение aen »

Вы сначала определитесь с транзисторами. Если у Вас нет транзисторов с Fт не менее 700 МГЦ, то сделайте этот и бросьте затею сделать что то лучшее.

Изображение

Его тоже можно заставить передавать метров на 100, если питание сделать вольт 9, а ток через транзистор, что в генераторе порядка сделать 15 - 20 ма

Если транзисторы с Fт более 700 МГц есть, то пишите технические условия на жука и тогда можно сделать такой, что будет передавать и на полкилометра, самор собой с питанием порядка 9 вольт.
pasaran190786 писал(а):c1815 частота 200 но усиление 400
Усиление у этого транзистора на частоте 100 МГц, на которой работает жук не 400, а
200МГц/100МГц=2
Т.е. всего два!!!

А теперь подумайте, хорошо ли будет работать данный транзистор на нужной вам частоте рот таком маленьком коэффициенте усиления?
pasaran190786
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 23:53:22

Re: Не работает жучок.

Сообщение pasaran190786 »

сделал.
pasaran190786
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 23:53:22

Re: Не работает жучок.

Сообщение pasaran190786 »

Усиление у этого транзистора на
частоте 100 МГц, на которой
работает жук не 400, а
200МГц/100МГц=2
а нукась по русски? да с забугорной формулой?
это как усиление в частоту переросло?
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Не работает жучок.

Сообщение aen »

pasaran190786 писал(а):это как усиление в частоту переросло?
Про это уже десятки раз писали на форуме.
Вот хотя бы в этой теме.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=693871#p693871
Fт транзистора, это частота на которой транзистор уже не усиливает по току, т.е. на этой частоте у него усиление по току равно единице.
Берешь КТ315
У него Fт по справочнику равна 250 МГц, т.е. на этой частоте он уже не усиливает, а вот на частоте жука в 100 МГц усиление у КТ315 равно
250МГц/100МГЦ=2,5
т.е. КТ315 на частоте 100 МГц работает уже на пределе.
Что же это за транзистор с таким усилением всего 2,4 ?
А то, что Вы приводите всякие цифры усиление 300 или даже 400, так это их коэффициент усиления на очень низкой частоте величиной в герцы, а не в мегагерцы, т.е. к мегагерцам эти цифры никакого отношения не имеют
Поэтому Вам и говорят, что берите транзисторы с Fт хотя бы порядка 700 МГц. На практике установлено, что при их усилении по току равны семи они хоть как то работают на 100 МГц

Вот так приметно зависит усиление транзистора в зависимости от частоты.
Пусть у нас транзистор с усиление 100, что мы увидели в справочнике.
На картинке видим усиление в зависимости от частоты, в том числе на частоте 100 МГц и 250 МГц

Изображение
Вложения
1.JPG
(10.91 КБ) 1447 скачиваний
pasaran190786
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 23:53:22

Re: Не работает жучок.

Сообщение pasaran190786 »

универсальная формула есть? нет? ну таки напряжения то какие? это,блин тайна?
ps.
долго рисовали? даташиты читайте там черным по экрану писано что у транзов есть расчетная частота, и граничная туточки ни в... . ..... в красну армию. падение коэфициента усиления относительно возрастания частоты штука не линейная и различна для,разных типов. напряжение таки в секрете?
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8121
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Не работает жучок.

Сообщение RA3WSI »

В даташите указан коэфф усиления измеренный на такой то частоте и при таком то напряжении питания(в даташите при 10в проводились измерения) и токе коллектора.И подавай 10в.А вообще то должен интересовать ток коллектора,выбранный для одного из класса А,АВ или С.Для твоего маломощного каскада класс А вполне подойдёт.

И в графиках так же указана зависимость коэфф усиления от тока коллектора и от частоты.
График он тебе примерно нарисовал,в паинте задолбаешся гиперболу вырисовывать.Ясен пень что нелинейна характеристика.
Последний раз редактировалось RA3WSI Пт дек 19, 2014 00:57:26, всего редактировалось 4 раза.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
pasaran190786
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 23:53:22

Re: Не работает жучок.

Сообщение pasaran190786 »

давайте так. я не дитя и не старик. ни маразмом ни максимализмом не страдаю. если я спрашиваю цвет, это значит длина меня пока не интересует. не доучил меня папаня ( спился) а все чтоб я не делал всегда упирается в электронику.а туточки еще и новые компоненты с загадочной маркировкой.... вот и пшел я науке учится, критерий один, от простого к сложному, от тьмы к свету. вообще то магнитное поле бегать по кругу мне нужно было заставить. теперь пока не разберусь со старыми компонентами за новые не примусь, пока, короче батхерт у меня пока все не пойму. принцип мне нужен, и человечесским языком. принцип всего, начнем
с жуков.
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»