Ламповый УНЧ с прямым питанием от сети

[АлександрЛ]

Предохранитель, главное, не забыть!

Вообще- то ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ (особенно сейчас, когда всякие импульсные БП распространились почти везде) предназначен для того, чтобы обесточить СГОРЕВШЕЕ УСТРОЙСТВО- чтобы вслед за сгоревшим усилителем, например, проводка в квартире не начала гореть..

[SERJ]

А что вы скажете?

Спойлер

[жеков]

при одном положении вилки питания на корпусе будет фаза,а при ее переворачивании будет земля на корпусе,вот в этом положении будет безопасно,те между земля-земля нулевой потенциал

чо один из проводов с вилки сразу идёт на корпус,минуя диодный мост.выпрямление это лишнее по вашему?

[Рязанцев Владислав]

Ноль из розетки тоже опасен, особенно в квартирных домах. Относительно батареи он тоже будет иметь потенциал. А если на трансформаторе заземление отвалится...

[As]

Для радиоприёмника бестрансформаторное питание, с известными оговорками, ещё приемлемо - его цепи можно достаточно надёжно защитить от случайного прикосновения, и даже вывод внешней антенны изолировать от цепей приёмника (можно конденсатором небольшой ёмкости...). Усилитель - другое дело! К его входу предполагается подключать источник сигнала, а он вряд ли имеет полную изоляцию всех цепей... Надеяться на безопасность при подключении шасси устройства к "нулю" сети тоже не стоит, во-первых, можно элементарно ошибиться и перевернуть вилку, а во-вторых, напряжение на нулевом проводе запросто может достигать опасной величины (у нас несколько лет тому назад более года ТП работала с полудохлым заземлением, и напряжение на "нуле" достигало 180 вольт! Логично, что на фазном проводе в это время могло быть почти нуль или под 400 вольт...
Идея со входным трансформатором, хоть и кажется заманчивой, при ближайшем рассмотрении таит немало препятствий... Этот трансформатор должен иметь очень высокие параметры - иначе вносимые им искажения будут заметны! В результате его конструкция будет достаточно критична, а стоимость - сравнима со стоимостью нормального анодно-накального трансформатора...

[ибуки]

больше 380в на фазе не может быть по определению и этот случай,те когда фазное напряжение(220в в норме) стает линейным(межфазным=380в) при замыкании другой фазы на землю в трехфазной сети с изолированой нейтралью,когда центр векторной диаграмы смещается в вершину,поэтому нужно хорошо заземлять ноль иначе сгорит техника даже с трансформатором

[As]

больше 380в на фазе не может быть по определению...

По определению, может, и не может... Практика показывает обратное! Во-первых, пора бы уже знать, что номинальное напряжение в сети давно не 220, а уже 230 вольт! Соответственно, и вместо 380 стало 400... Кроме того, в течении суток напряжение в сети может заметно изменяться, а, т.к. энергетики (в отличие от доморощенных теплотехников...) считать умеют, для снижения потерь напряжение в сети поддерживается ближе к верхнему пределу допусков, у нас ночью запросто можно наблюдать до 260 вольт в сети! Посчитайте, сколько это будет "между фазами"...
Так что, хороший питающий трансформатор - вещь актуальная. Не знаю, как в городе, а у нас найти старый ламповый телевизор ещё реально, а в нём обезательно есть трансформатор с вполне подходящими параметрами! По крайней мере, нетрудно получить любые разумные напряжения питания, комбинируя включения многочисленных секций обмоток...

[ибуки]

260в у вас от того что фазы неравномерно загружены и ноль смещается(см векторную диаграмму),если на этой загруженой фазе будет кз(идеальный случай),то на двух остальных будет по 400в как я писал выше,вот поэтому реальное средство это хорошо заземлить ноль у себя дома

[As]

Ага... В два часа ночи, конечно, все три фазы на столько нагружены, что напряжение на них равномерненько так поднялось выше 260... (от моего дома до ТП - чуть более 100 метров, и просадку напряжения можно не учитывать. Напряжение завышено по всей сети, т.к. завышено напряжение на "высокой" стороне, процентов на десять... ) Думаю, в скором времени стабилизаторы напряжения снова могут стать актуальны...

[Рязанцев Владислав]

больше 380в на фазе не может быть по определению

Относительно нуля да, а относительно независимого заземления вроде батареи центрального отопления- запросто.

[As]

А всё же, неужели трансформаторы "от телевизора" стали недоступны? 180 ватт, думаю, запросто хватит даже для довольно мощного стереофонического усилителя... Удобство телевизионного "силовика" ещё и в секционировании обмоток - запросто можно собрать достаточно высоковольтный анодный источник, не применяя высоковольтных конденсаторов (сочетанием последовательно включенных выпрямителей...).

[ибуки]

Рязанцев Владислав
раз сейчас 230 то выше 400 никак изучайте трехфазный ток,хоть батарея,хоть ноль. откуда там возьмется
напряжение выше чем линейное(межфазное)равное Uл=Uф*1,73

[жеков]

уважаемый ибуки, так обьясните мне пожалуйста как при двухполупериодном выпрямлении потенциал на минусе может зависеть от положении вилки в розетке

[ибуки]

ну дак нарисуйте схему и посмотрите,в одном положении ноль подключен к корпусу через диод,а во втором фаза и при прикосновении к внешней земле в первом случае ток не потечет,а во втором там будет опасное напряжение,можете проверить отверткой индикатором-в одном положении будет гореть,во втором нет,это давно уже проверено еще нашими дедами,так что не слмневайтесь

[Андрей Бедов]

...при замыкании другой фазы на землю в трехфазной сети с изолированой нейтралью (...)

В России используется энергосистема 0,4 кВ с глухозаземлённой нейтралью.
Изолированная нейтраль используется в трёхфазных СЭЭС речных и морских судов.

[Философский Кот]

но, если взглянуть на ситуацию трезво - что страшного?

Компьютер, телефон и МП3 плеер, тоже заизолировать, и управлять ими только в монтерских перчатках.
Под ноги - резиновый коврик. Вот тогда не будет страшно .

Бред.
Трансформаторы и конденсаторы по входу уже отменили?
В случае трансформаторной развязки получаем, собственно, развязку
В случае конденсаторной развязки, допустим, ёмкостью 47нФ, получим максимально 2-3мА тока, через человека, если он заземлится. Слегка тряпнет и всё.

Я никого не заставляю так делать, просто давайте рассуждать трезво. Я уже говорил, что сам - сторонник трансформаторного питания. По крайней мере, потому, что трансформатор уже, частично, выполняет роль фильтра (дросселя).

[Андрей Бедов]

Любая конструкция, имеющая гальваническую связь с сетью хотя-бы по одному из проводов, потенциально опасна с точки зрения ПТБ. Чего спорить? ПТБ кровью написаны...

[Рязанцев Владислав]

ну дак нарисуйте схему и посмотрите,в одном положении ноль подключен к корпусу через диод,а во втором фаза и при прикосновении к внешней земле в первом случае ток не потечет,а во втором там будет опасное напряжение,можете проверить отверткой индикатором-в одном положении будет гореть,во втором нет,это давно уже проверено еще нашими дедами,так что не слмневайтесь

А ничего что напряжение переменное?

[ибуки]

А ничего что напряжение переменное?

вы что издеваетесь?что помешает течь току?учите электротехнику
вот еще тем у кого на фронте напряжение до 500в доходит https://energocontakt.wordpress.com/201 ... %85%D1%84/

[жеков]

вы что издеваетесь?что помешает течь току?учите электротехнику

да нет это вы измываетесь,и вам надо учить не только электротехнику,но и электронику.сами как советуете нарисуйте схему и проанализируйте через какие диоды ток потечёт на минус в одном положении вилки и в противоположном