Создание ЧПУ

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Создание ЧПУ

Сообщение Ruzik »

Muzykant
Да, криво было именно из за этого. Диаметр 16 мм. Серебрянку добавил для придания жесткости.
Реклама
Аватара пользователя
boka1733
Встал на лапы
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Пт апр 16, 2010 12:00:19
Откуда: КМВ

Re: Создание ЧПУ

Сообщение boka1733 »

Muzykant писал(а):... Не хочется отказываться от микрошага... Но на полушаге не было таких проблем.
Сам себе и ответил. Дробя шаг, уменьшается момент мотора. Если у тебя шаговики от принтера, то ожидать от них "мощщи" не стоит - полный шаг, максимум полушаг - это все, что из них можно выжать для станка.
Такими моторчиками можно тягать, допустим, выжигательную головку или маркер для рисования плоттером.... не более.
А ещё и шпильки строительные - тогда и скорость будет на минимуме.
Реклама
Аватара пользователя
boka1733
Встал на лапы
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Пт апр 16, 2010 12:00:19
Откуда: КМВ

Re: Создание ЧПУ

Сообщение boka1733 »

Muzykant писал(а): На любой скорости, с любым положением резистора на драйвере. При этом, когда держишь мотор в руке и крутишь - в одну сторону все нормально, но когда крутишь в другую - то как будто ощущаются какие-то подергивания. Не знаю, как описать.. как будто обмотки включаются не в той последовательности.
Резистор задает только ток обмотки (100%.. 60%...30%) а для правильной работы шаговика ещё важны ДЛИТЕЛЬНОСТЬ импульса Step и ЧАСТОТА этого импульса. Это надо настраивать уже в управляющей программе.
Обмотки действительно ПРАВИЛЬНО подключены?
Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Чт дек 18, 2014 20:16:04, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение пункта 2.2 правил форума. Предупрежден!
Аватара пользователя
Muzykant
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 192
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 17:22:18
Откуда: Ярославль

Re: Создание ЧПУ

Сообщение Muzykant »

Обмотки я по-разному подключал. И дело не в "Мощще". Я же говорю: снимаю мотор, т.е. нагрузки никакой. Затем командую 5 оборотов вперед, потом 5 назад. И мотор вернулся не в первоначальное положение.
Длительность импульса увеличивал, не помогло. Бред какой-то.. Не знаю, что и делать.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
jagabar
Встал на лапы
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2009 18:34:01
Откуда: Москва

Re: Создание ЧПУ

Сообщение jagabar »

У Вас управление по LPT? Ткнитесь осциллографом в выход STEP порта, посмотрите что он выдает. У меня на двух компах были потери импульсов и на встроенных LPT и на плате PCI-LPT в обоих. Причем один комп был куплен специально, была установлена чистая Windows XP и оптимизирована под MACH3. Движки при этом шумели изрядно, а при повышении скорости в какой-то момент останавливались и было слышно неравномерный гул.
Реклама
Аватара пользователя
boka1733
Встал на лапы
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Пт апр 16, 2010 12:00:19
Откуда: КМВ

Re: Создание ЧПУ

Сообщение boka1733 »

Muzykant писал(а):Затем командую 5 оборотов вперед, потом 5 назад. И мотор вернулся не в первоначальное положение.
Пять оборотов или шагов?
Вообще, для шаговика, "пять оборотов" весьма неточное понятие.
Сколько градусов на шаг у двигателя? Сколько подается импульсов для одного "оборота" ? (штук)
Частота и длительность импульсов? Чем (каким софтом) идет управление? Его настройки подходят для двигателя?
Очень может быть что неверно указана величина шаг/градус для данного двигателя в программе и частота (не длительность!) Step слишком большая.
Я подключал шаговик NEMA23 к драйверу А4988 и подавал импульсы от платки микроконтроллера (ардуино) - так вот, при некоторой частоте импульсов Step наблюдался именно такой эффект - в одну сторону двигатель крутит нормально, а в обратную "заедает". Уменьшаю частоту - и все крутит нормально в любом направлении.
Ещё, кстати, важен разгон и торможение. Т.е. импульсы должны увеличивать частоту постепенно от 0 до рабочей и замедляться до остановки тоже плавно.
Реклама
Аватара пользователя
boka1733
Встал на лапы
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Пт апр 16, 2010 12:00:19
Откуда: КМВ

Re: Создание ЧПУ

Сообщение boka1733 »

nhrib писал(а):Сегодня под раздачу попала программа Mixamo Fuse, хотя и установлена уже давно.
Эта прога платная или бесплатная?
Откуда качать надо?
Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Чт дек 18, 2014 22:18:13, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение пункта 2.2 правил форума. Предупрежден!
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Создание ЧПУ

Сообщение mial »

Muzykant писал(а):Бред какой-то.. Не знаю, что и делать.
Как вариант, проверьте включена или опция backlash то бишь компенсация люфта. То что вы описали, очень похоже на это.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
Muzykant
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 192
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 17:22:18
Откуда: Ярославль

Re: Создание ЧПУ

Сообщение Muzykant »

boka1733 писал(а):
Muzykant писал(а):Затем командую 5 оборотов вперед, потом 5 назад. И мотор вернулся не в первоначальное положение.
Пять оборотов или шагов?
Вообще, для шаговика, "пять оборотов" весьма неточное понятие..
Я тут опускаю ненужные вычисления, т.к. считаю, что всем и так понятно. Именно 5 оборотов. У меня на оборот 96 шагов, и это равно 1 мм перемещению по оси. Т.е. я командую Y5, затем Y0.

To Mial: не знаю про эту опцию, гляну завтра, но думаю, что не в ней дело, ибо с другими драйверами все отлично работает.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43890
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Создание ЧПУ

Сообщение АлександрЛ »

Muzykant писал(а):Длительность импульса увеличивал, не помогло. Бред какой-то.. Не знаю, что и делать.
"частоту" импульсов уменьшите- возможно, мотор крутится "на пределе возможной скорости"- и может пропускать шаги.. В той же МАЧ3 - это настраиваемая величина..
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Создание ЧПУ

Сообщение smacorp »

mr_kot писал(а):Без наполнителя эпоксидка очень жидкая - вытечет. Плюс к этому - при застывании дает хорошую усадку
Чтобы не возиться с жидкой эпоксидкой и серебрянкой, наверное, как вариант, можно было бы использовать "эпоксидку-пластилин" - например такую http://moment.ru/3/377 - она и не жидкая, и усадки\расширения не даёт - проверял.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Аватара пользователя
Muzykant
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 192
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 17:22:18
Откуда: Ярославль

Re: Создание ЧПУ

Сообщение Muzykant »

АлександрЛ писал(а):"частоту" импульсов уменьшите- возможно, мотор крутится "на пределе возможной скорости"- и может пропускать шаги.. В той же МАЧ3 - это настраиваемая величина..
Да нет, я же писал, на любой скорости ведет себя одинаково. На маленькой момент такой, что рукой не удержишь, а с точностью какой-то косяк... Попробую сегодня еще раз.
Аватара пользователя
boka1733
Встал на лапы
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Пт апр 16, 2010 12:00:19
Откуда: КМВ

Re: Создание ЧПУ

Сообщение boka1733 »

Muzykant писал(а):Я тут опускаю ненужные вычисления, т.к. считаю, что всем и так понятно. Именно 5 оборотов. У меня на оборот 96 шагов, и это равно 1 мм перемещению по оси. Т.е. я командую Y5, затем Y0
Какие-то странные числа - 96 шагов на оборот... и как из них получается 1мм линейного перемещения по оси?
И этот 1 мм чем измерен?
У шаговиков обычно 200 шагов на 360 градусов оборота вала.
Линейное перемещение получается уже исходя из шага ходового винта.
Если ходовой винт - строительная шпилька с обычной резьбой и простой гайкой - то о какой точности может идти речь?
Там получаются совершенно не кратные числа (шагов на мм) и это будет причиной не возврата в ноль.
В таком варианте все гуляет очень сильно. Одно то, что такая конструкция "ездит" туда сюда - уже достижение.
Мой "эликсир экстрасенса" закончился - трудно гадать, что там не так и давать советы, раз "все и так понятно"... удачи.
nhrib
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 339
Зарегистрирован: Пн апр 08, 2013 07:08:10
Откуда: Муравленко

Re: Создание ЧПУ

Сообщение nhrib »

Muzykant
Сначала расскажите:
какой тип двигателей
каков шаг двигателей (step angle)
каково количество импульсов на проворачивание на 360
какой шаг резьбы шпильки
какой у вас режим: полный, 1/8, 1/16?
Потом уже можно будет и погадать...
Аватара пользователя
Muzykant
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 192
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 17:22:18
Откуда: Ярославль

Re: Создание ЧПУ

Сообщение Muzykant »

Для boka1733:
*WALL*
Причем тут вообще шаги на оборот и шаг ходового винта?? Причем тут точность? Это Вы попросили эти цифры, я их дал. Но они тут не нужны.
Я говорю, что при команде мотору сделать одинаковое кол-во оборотов вперед и назад он не возвращается в исходное положение. При этом абсолютно не важно, сколько импульсов идет на оборот и сколько он их (оборотов) по факту сделает.

Для nhrib
Движки от принтера EM163 и подобные. Насобирал на местной барахолке.
Шаг 7,5 градусов. На оборот - 48 шагов при полном шаге.
Шаг резьбы тут ни к чему, допустим мотор лежит на столе
Ну и насчет шага - хочу, чтоб работал в 1/16. Но по факту - не работает нормально ни в каком режиме на А4988 и работает нормально на L298 в режиме полушаг.
nhrib
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 339
Зарегистрирован: Пн апр 08, 2013 07:08:10
Откуда: Муравленко

Re: Создание ЧПУ

Сообщение nhrib »

Шаг 7,5 градусов. На оборот - 48 шагов при полном шаге.

И на сколько мм сдвигается гайка на вашей шпильке, шаг резьбы которой неизвестен?
Аватара пользователя
Muzykant
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 192
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 17:22:18
Откуда: Ярославль

Re: Создание ЧПУ

Сообщение Muzykant »

nhrib, зачем Вам эта шпилька? Шаг резьбы ее 1 мм. Гайка сдвигается тоже на 1 мм (+/- погрешность) при 96 оборотах в режиме "полушаг" на L298.
nhrib
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 339
Зарегистрирован: Пн апр 08, 2013 07:08:10
Откуда: Муравленко

Re: Создание ЧПУ

Сообщение nhrib »

Значение Steps per какое указываете в Mach3 при 1/16?
Аватара пользователя
Muzykant
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 192
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 17:22:18
Откуда: Ярославль

Re: Создание ЧПУ

Сообщение Muzykant »

Мы друг друга не поняли. Давайте заново:
Итак, имею контроллер на L298 в режиме полушаг. На нем все отлично работает, нигде ничего не теряется. 96 шагов на оборот.
Теперь я решил переделать электронику на драйвера на А4988 1/16 шага.
Вот с ней-то у меня и не работает так, как надо. Режим шага там выставляется подачей единицы на определенные ноги. Ни в каком из режимов драйвер не работает корректно.
Пример: выставлен режим 1/16 шага. В Mach3 соответственно Step per = 768. Скорость... Ну, например, 300. Длительность импульсов по умолчанию. Это у нас ось Y. Обнуляем ее. Мотор лежит на столе. На нем делаю заметку маркером текущего положения вала. Далее командую Y5. Потом Y0. Смотрю на заметку. Она не там, где была изначально.
Теперь понятно объяснил?
sa-ta
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1414
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 00:50:23
Откуда: Crimea, Simferopol

Re: Создание ЧПУ

Сообщение sa-ta »

Muzykant писал(а):Далее командую Y5. Потом Y0. Смотрю на заметку.
ради истины, сделайте следующее:

попробуйте делать не 5 шагов, а больше... а потом кратно 8 и 16. опубликуйте результаты.
p.s.
я вот тоже планирую "переехать" на такие же драйвера, у меня есть пару мыслей на ваш повод.
но все будет зависеть от исхода предложенного мной эксперимента.

ну и за одно покажу свои эксперименты:

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение Изображение

на платке таймер для режима "холд" - меняет опорное. на последней мелкая платка генератора на 555 для автономных тестов.
проблема прилепит к микросхеме радиатор...
Последний раз редактировалось sa-ta Пт дек 19, 2014 16:53:28, всего редактировалось 1 раз.
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»