Усилитель на TDA2030.

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Ответить
Грызет канифоль
Сообщения: 257
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 16:59:51
Откуда: Украина, Днепропетровск

Сообщение Selin »

Bear2011 писал(а):А сколько вообще нужно TDA2030?
Давненько читал, что в силу характера музыкального сигнала мощность трансформатора может быть меньше, чем максимальная выходная мощность усилителя. Главное - поставить хорошие ёмкие конденсаторы.
Правда, это не относиться к современной электронной музыке, которая выглядит как кирпичи на ленте редактора :)
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 824
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 18:13:32
Откуда: Россия. Москва.

Сообщение MiSol62 »

afz писал(а): Коэффициент усиления здесь Rn/R7,.
Так рассчитывается коэффициент передачи усилителя, а не усиления.
Реклама
Грызет канифоль
Сообщения: 257
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 16:59:51
Откуда: Украина, Днепропетровск

Сообщение Selin »

lerontzzz писал(а):всем здравствуйте, вообщем собрал я схему инвертирующего усилителя...
Я собрал по такой схеме: http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 6#p1731636
Только увеличил немного R5, дабы уменьшить коэфициент усиления.
Работает уже много месяцев :)
afz
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 744
Зарегистрирован: Сб дек 22, 2012 08:17:42
Откуда: Караганда, Казахстан

Сообщение afz »

Selin писал(а):
afz писал(а):2All: Напоминаю, что эти усилители, TDA2030(A), 2040, 2050 - фактически, мощные операционники - имеют внутреннюю коррекцию, которая оптимизирована под конкретное усиление каскада, обычно 32. Если сделать усиление сильно меньше, усилитель станет неустойчивым (склонность к самовозбуждению), если сделать сильно больше - получится завал на ВЧ...
А можете ткнуть носом, пожалуйста, - откуда такая инфа?...
Это ясно из общетеоретических соображений. Любой операционник всегда корректируется. Операционники общего назначениея с внутренней коррекцией, обычно, корректируются под единичное усиление. Операционники специального назначения корректируются под то усиление, которое должно быть в рекомендуемой схеме включения. В частности, 2030-2040-2050 в рекомендованной схеме включения имеют коэффициент усиления в схеме с замкнутой ООС 32-33 (1 + R3 / R2 = 1 + 22000 / 680 = 33 с копейками для неинвертирующего включения или 32 для инвертирующего (на 1 меньше, нумерация резисторов по схеме из даташита на 2050). Именно на это усиление этот специальный ОУ и скорректирован - корректировать его под меньшее усиление, а эксплуатировать при бОльшем, как минимум нерационально - усилитель потребуется более широкополосный, а значит будет дороже. Ну, а рекомендовать эксплуатировать усилитель при меньшем, чем расчетное для коррекции, усилении - себе дороже, они же возбуждаться начнут, потребители рекламациями замучают.

Я, кстати, лет 15 назад наступил на эти грабли с о всей дури: клепал мелкой серией изделие на К174УН14 (клон ТДА2003), причем сдуру не озаботился скачать даташит, вместо этого воспользовался материалами по К174УН14 из отечественного справочника. А наши гады пропустили точку (запятую) в номинале резистора R2 - в оригинале там должно быть 2.2 Ом, а наши написали 22 Ом. То есть, усиление должно быть 101, а я сделел 11. И потом долго ругался на отечественную электронную промышленность, что 70% микросхем корявые, свистят...
Selin писал(а):И актуально ли это для инвертированного включения этих микрух?
Актуально.
MiSol62 писал(а):Так рассчитывается коэффициент передачи усилителя, а не усиления.
Коэффициент передачи и коэффициент усиления в данном конкретном случае - одно и то же. Точнее, коэффициент передачи усилителя называют коэффициентом усиления. Коэффициеент передачи чего-то другого называется по-другому.
Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый? (К. Прутков, мысль № 133)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46323
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Для 2003 (УН14) величина входного напряжения ограничена не только коэффициентом усиления, но и возможностями входного каскада - при перегрузке будут дикие искажения, не корректируемые обратной связью! :dont_know:
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 824
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 18:13:32
Откуда: Россия. Москва.

Сообщение MiSol62 »

afz писал(а):
MiSol62 писал(а):Так рассчитывается коэффициент передачи усилителя, а не усиления.
Коэффициент передачи и коэффициент усиления в данном конкретном случае - одно и то же. Точнее, коэффициент передачи усилителя называют коэффициентом усиления. Коэффициеент передачи чего-то другого называется по-другому.
Коэффициент усиления усилителя, хоть в Африке, хоть в Китае, как рассчитывался, так и рассчитывается отношением резистора обратной связи к резистору в инвертирующем входе усилителя.
Так, что он как был 200 (именно в этой схеме), так он и останется 200, если не уменьшить резистор обратной связи.
Реклама
afz
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 744
Зарегистрирован: Сб дек 22, 2012 08:17:42
Откуда: Караганда, Казахстан

Сообщение afz »

MiSol62 писал(а):Коэффициент усиления усилителя, хоть в Африке, хоть в Китае, как рассчитывался, так и рассчитывается отношением резистора обратной связи к резистору в инвертирующем входе усилителя.
Так, что он как был 200 (именно в этой схеме), так он и останется 200, если не уменьшить резистор обратной связи.
Угу. Только 200 там будет только если заземлить правый (по схеме) вывод C4. Ну или, что то же самое, закоротить R7. А в этой схеме на R7 выделяется напряжение, пропорциональное току через динамик и подается через С4 на инвертирующий вход ОУ в качестве ООС. На средних частотах коэффициент передачи этого делителя будет примерно 1/20. То есть, конечно, к ней добавляется 1/200 от выходного напряжения, но на фоне токовой ООС величиной в 1/20 это всего лишь 10% поправка, которая, практически, ни на что не влияет. Вернее, она влияет на нештатный случай холостого хода, когда у тебя вдруг оборвется шнурок к динамику - с этим дополнительным делителем усиление будет, действительно, 200, а не полные 10000 этого усилителя без ООС.
Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый? (К. Прутков, мысль № 133)
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 824
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 18:13:32
Откуда: Россия. Москва.

Сообщение MiSol62 »

afz писал(а):..... токовой ООС ....
Здесь нет "токовой ООС". Здесь применена "ООС по току". Не надо смешивать эти понятия.
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2014 00:05:30

Сообщение lerontzzz »

Доброго времени суток :) , расскажите какую роль выполняет каждый элемент схемы

Изображение
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 17:05:10
Откуда: -Моск-

Сообщение -serg- »

http://www.youtube.com/watch?v=FLEsA8OA86M
lerontzzz , с предельно напряжённым вниманием посмотрите это видео.
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 13:28:03
Откуда: Марляндия

Сообщение masmax »

Подскажите чайнику по питанию. Собрал такую плату усилителя из готовых китайских компонентов. БП в комплекте не было.
Написано AC 12V Dual. Я так понял это двухполярное.
Подключил два трансформатора. Относительно земли на каждом 12V переменка. Далее стоит диодный мост, который до 17В поднимает.

Всэ вроде верно включил, но в колонках только гудение стоит. Куда копать? Верно ли с трансформаторами поступил?

Изображение

Элементы греются, делают вид что работают. Регулятор громкости на гул влияет и дает свои помехи.
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 17:16:58
Откуда: Россия.

Сообщение Jemchug »

masmax писал(а):Далее стоит диодный мост
Сделайте два моста и само собой на выходы по электролиту.
Так будет надежнее и ничего фазировать не придется.

Изображение
Вложения
1.JPG
(14.55 КБ) 1929 скачиваний
Контактная информация:
Грызет канифоль
Сообщения: 257
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 16:59:51
Откуда: Украина, Днепропетровск

Сообщение Selin »

masmax писал(а):Регулятор громкости на гул влияет и дает свои помехи.
Для начала я бы замкнул вход.
Насчёт питания... Не уверен, что хорошо брать двух-полярное питание с двух разных трансформаторов... Как минимум - попробуйте поменять местами провода от одного из них.
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 13:28:03
Откуда: Марляндия

Сообщение masmax »

Selin писал(а):
masmax писал(а):Регулятор громкости на гул влияет и дает свои помехи.
Для начала я бы замкнул вход.
Насчёт питания... Не уверен, что хорошо брать двух-полярное питание с двух разных трансформаторов... Как минимум - попробуйте поменять местами провода от одного из них.
А что будет если замкнуть вход? Извините за дурацкий вопрос)))

Трансформаторы только такие пока нашелся в продаже, двухполярный не нашел в городе.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44019
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

-serg- писал(а):http://www.youtube.com/watch?v=FLEsA8OA86M
посмотрите это видео.
ЛБП у этого чувака с видео- НУ КРУТОЙ!!!!!! :))) :))) Ему бы ещё дикцию исправить...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Если помехи наводятся по входным цепям, то при замыкании входа на землю они должны исчезнуть.
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 13:28:03
Откуда: Марляндия

Сообщение masmax »

Андрей Бедов писал(а):Если помехи наводятся по входным цепям, то при замыкании входа на землю они должны исчезнуть.
Спасибо, проверю. Только там полезного сигнала вообще не слышно, только гул. Вот думаю либо не так собрал, либо с питанием на мудрил (хоть вроде 12В как по инструкции есть).
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Скорее всего питание.
Трансформаторы кагбэ не особо внушают доверие (у меня). Слабовастенькие какие-то. Как от калькуляторов... :facepalm:
А микросхемы вижу совсем без радиаторов. Рука хоть их терпит? Так и попалить недолго.
Друг Кота
Сообщения: 3406
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Откуда: Краснодон, РФ

Сообщение K.Vladimir »

Не разберу, на фото, возле конденсаторов - микры-стабилизаторы? Может они пробиты? Просто когда я впервые собрал усилитель на 2030 и питание на трансформаторе, диодном мосте, и конденсаторах, так же был страшный гул, и ужасно грелась, даже с большим радиатором, и посаженом на "землю" входом. Думал что брак, и менял ее четыре раза - эффект тот же, пока не применил lm317 и lm337 :dont_know:
Non progredi est regredi...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край

Сообщение diman_d »

Да. Они там для питания ОУ. Для 2030 стабилизация не нужна.
АлександрЛ писал(а):ЛБП у этого чувака с видео- НУ КРУТОЙ!!!!!! :))) :))) Ему бы ещё дикцию исправить...
Плохо судить по одному видео. "Чувак" отличный, жаль что таких очень мало.
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»