Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Ответить
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2014 18:38:30
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение urez83 »

Смешиваем холодный раствор NaCl и полученный концентрат. В результате цвет не должен изменится на зеленый или синий, а должен быть коричневый. Если это так, то все сделано правильно.
Раствор СОЛИ В СМЕСЬ олова с палладием. Там явно не указано что во что вливать.
UPD Делаю тест на адгезию на новом активаторе. Взял две платы и проделал всю процедуру. Одну платку после микротравления промыл и дополнительно декапировал 5 секунд. Поставил на гальванику.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

Графин был только с концентратом, потом стал полный, отсюда следует, что налили соль в эту бутылку. :))
Смешиваем холодный раствор NaCl и полученный концентрат (раствор соли вливаем в концентрат). В результате цвет не должен изменится на зеленый или синий, а должен быть коричневый. Если это так, то все сделано правильно.
Последний раз редактировалось Ruzik Пн дек 22, 2014 19:11:01, всего редактировалось 2 раза.
Контактная информация:
Реклама
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2014 18:38:30
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение urez83 »

Насколько я помню, увидев стакан с раствором соли у mial а потом его же но с коричневым раствором , не вчитываясь, ты вылил раствор палладия в раствор соли. А потом сказал что вот так вот никто не ошибается. :))) :beer:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

urez83
Да, было дело. Исправил на сайте. :)
Хотя кто то тут говорил, что разницы нет что во что вливать. Я так не считаю и думаю правильно все таки вливать большой объем в маленький. А остужаем NaCl для того, чтобы прошла реакция, то есть если позеленеет, то прокипятили не достаточно концентрат.
Последний раз редактировалось Ruzik Пн дек 22, 2014 18:30:20, всего редактировалось 1 раз.
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2014 18:38:30
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение urez83 »

Мне теперь покая не дает активатор mial, почему он у него работает а у меня появился осадок черный. Может я олово не до конца растворил. Кинь пожалуйста ссылку на свой рабочий активатор по рецепту mial, самый древний который делал именно ты.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

У меня получался этот рецепт, но потом выпадала чернь на дно. С того момента я и стал импровизировать. Конкретно рецепт по mial у меня нет. Посмотрю сейчас из живых что осталось, потом скину ссылку на рецепт в теме.

А вчерашняя гальваника, что с ней?, я так и не дождался.
Контактная информация:
Реклама
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2014 18:38:30
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение urez83 »

Зашибись у меня исход событий. С активатором IBM, при том же ускорителе что и в прошлые разы, адгезия дубовая, видимо все же олова в рецепте от mial много или еще что нибудь.
На плате слева декапирование после микротравления не делал, а справа делал 5 секунд. На обоих платках адгезия одинаково хорошая. Выводы пока делать не буду, проведу еще немного тестов.
Кстати обезжиривание делал так: налил раствора в стеклянную тару и поставил в электропечь, температуру поставил 70 гр. . Как нагрелось кинул туда платки и побультыхал их две минуты. Затем
мойка почти горячей водой из крана, затем холодной , и.т.д. . Тесты с прежним активатором делал и с такой схемой обезжиривания, адгезии не было.
Изображение
UPD Ruzik я еще вчера доделал гальванику, видимо ты не заметил. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 3#p2215373
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

Отдирается вместе с базовой фольгой?
Контактная информация:
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2014 18:38:30
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение urez83 »

Да, отодрать отдельно гальваническую медь не удалось. Вчера на прежнем активаторе все отваливалось.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

В общем вот эти.. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 4#p1844154
Этот.. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 2#p1570642
И этот.. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 9#p1797269

Изображение Изображение Изображение
.
Все живы пока. Какой из них делать, советовать не буду, они одинаковы, кроме IBM.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

urez83 писал(а):видимо все же олова в рецепте от mial
Олово тут еще играет роль стабилизатора раствора. Может поэтому по прошествии 2.5 лет он у меня еще прекрасно работает.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2014 18:38:30
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение urez83 »

mial Да, безусловно олово очень нужно, но вот если мешать по рецепту, то почему то раствор ломается. Возможно и я где то с температурами промахнулся или с временем нагревания. Я еще когда мешал, то заметил что последние кристаллики олова уж очень тяжко растворяются. Вы когда тут http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 1#p1352921 мешали раствор, то температуры такие как указали были или все же на глаз, примерно ? Чует мое сердце что недогрел что то или не домешал.
А ваш рецепт кстати с какой книги ?
Я вот еще пораскинул мозгами и подумал, у вас же хлорид палладия был достаточно чистым а у нас из кондеров. Может хлорид из кондеров надо было растворять не в 50гр солянке с водой а на водяной бане и в чистой солянке ? Потому что когда я растворял его в солянке с водой при 50градусах , раствор мне показался не прозрачно-коричневым а как бы мутно-коричневым. Может поэтому раствор ломается ? Короче завтра попробую растворить компоненты в чистой солянке, потом на баню (на 10мин), потом добавлю воды и опять на баню. Когда растворы остынут до уличной температуры, попробую влить олово в палладий и еще раз на баню на 30 минут. А потом прилью охлажденного раствора соли с солянкой.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

urez83 после добавления олова в нагретую солянку с водой оно не до конца растворилось. Я немного подогрел на электроплитке, раствор мешал просто болтая колбу. Как растворился, поставил охлаждаться до комнатной температуры. Точную температуру я не контролировал. Контроль был по окончанию растворения солей. Температуру перед смешиванием проверил рукой. Приблизительно как комнатная, значит можно мешать. Важно после смешивания прогреть базовую смесь на водяной бане. Цвет раствора из грязно зеленого, станет темно коричневым. Потом просто заливаем это дело раствором соли с солянкой, можно даже не ждать когда остынет. Я несколько раз повторял, всегда работал. Рецепт сделан по мотивам книги Медведева, олова немного больше чем нужно, адгезии при правильном этапе ускорения не должно мешать, зато способствует стабильности активатора во времени.
UPD. купил себе вот такого зверегу http://www.ebay.com/itm/321516944406?_t ... EBIDX%3AIT Сам не ожидал, производительность сумасшедшая, На номинальной напруге качает так, что вся ванна кипит. Даже на 3 вольтах качает на порядок больше чем аквариумник. Теперь вот думаю, на хрена такой мощный купил. Проверил его на вакуум. Мой столик жмет без проблем. Дивайс двойного назначения. :shock:
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

urez83 писал(а):Мне теперь покая не дает активатор mial, почему он у него работает а у меня появился осадок черный.
Как мне это знакомо. :))
mial
Тоже хочу столик замутить, но с насосом не определился. 0,5 Атм вакуума это нормально или нужно больше для нашего случая?

http://ru.aliexpress.com/item/-/1974448 ... dVersion=1
http://ru.aliexpress.com/item/-/1984813 ... dVersion=1
http://ru.aliexpress.com/item/-/1928847 ... dVersion=1
Последний раз редактировалось Ruzik Пн дек 22, 2014 21:31:54, всего редактировалось 1 раз.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

Ruzik писал(а):0,5 Атм вакуума это нормально
Вполне. Промышленный у меня лишака давит. На пленке шаблона проводники отпечатываются, когда маску делаю.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 511
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2012 05:23:33
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Okkupant »

Вакуумный прижим хорош с фоторезистом, а вот с маской надо поаккуратнее, большое давление на шаблон - и результат отпечатанных дорожек (как писал mial) на слое маски.
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2014 18:38:30
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение urez83 »

mial А вы не подмечали случайно, при промывке после активатора есть белая муть в промывочной воде или нет ? У меня появлялась муть, видимо это какое то нарушение приготовления активатора.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

urez83 писал(а):есть белая муть в промывочной воде или нет ?
Вроде что то подобное есть. Заострю на этом внимание когда буду делать плату.
Ruzik по первой ссылке думаю подойдет. По второй наверно слаб будет. По третьей, по моему это генератор вакуума для присосок, там он создается потоком воздуха под давлением.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

По второй ссылке..
Ток: 170 мА
Вакуум: -60kpa
Давление : 150kpa
Расход скорость : 2L / M
Вес : 36 г

По химическому лужению, надо этот попробовать (патент 779432).. http://patentdb.su/4-779432-rastvor-dly ... olova.html
skokov так и не до делал его. :(
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 5#p1614585

Эти тоже нужно попробовать..
http://patentdb.su/3-1819911-rastvor-dl ... plavy.html
http://patentdb.su/1-455171-rastvor-dly ... vinec.html
http://patentdb.su/4-815075-vodnyjj-ras ... olova.html
http://patentdb.su/4-1227712-vodnyjj-ra ... olovo.html
http://patentdb.su/3-1024525-vodnyjj-ra ... eniya.html
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3521
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Сообщение smacorp »

Чего-то у меня в растворе обезжиривания силикатный клей не хочет растворяться - сбился в какие-то сгустки:
Изображение

Так и должно быть? Или болтать нужно долго?

Осадка, кстати, тоже нет. Вода дистиллированная, фосфорнокислый натрий 3 зам. 12 водный на банке написано.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (4 цвета).
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»