Отопление частного дома, дачи

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
Kagamine Len
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 336
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2014 21:04:11
Откуда: Южный Урал

Re: Отопление частного дома, дачи

Сообщение Kagamine Len »

Psychotherapeutics писал(а):
тёплый пол применяемый в тепловых насосах разве имеет большую температуру?
Как бы температура тёплого пола и температура теплоносителя одинаковы?
[/quote]
Одним теплым полом в холодных регионах дом не отопить. в тепловых насосах температура выше.
или воздушное отопление совмещенное с вентиляцией.
Последний раз редактировалось Kagamine Len Вс дек 28, 2014 01:38:27, всего редактировалось 1 раз.
Enjoy the silence
Реклама
Аватара пользователя
Kagamine Len
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 336
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2014 21:04:11
Откуда: Южный Урал

Re: Отопление частного дома, дачи

Сообщение Kagamine Len »

Думаю, что лучше не бак с водой , а земляной аккумулятор.
Enjoy the silence
Реклама
Аватара пользователя
Kotofil
Опытный кот
Сообщения: 803
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2014 19:03:56

Re: Отопление частного дома, дачи

Сообщение Kotofil »

Kagamine Len
Думаю, что лучше не бак с водой , а земляной аккумулятор.

такие системы тоже есть использующие скважины-теплобменники,
грунт должен быть сухой без грунтовых вод
но бурение таких скважин дорого и это вариант для богатых,
(скважины дорогие и их надо несколько, а обьём теплобмена с одной скважины невелик в пересчёте на метр погонный)
либо нужен большой хорошо теплоизолированный накопитель
(чтобы накопленное тепло не "утекало" в стороны)
Физика - это вам не математика, тут думать надо.
Марк Биньяминович Бирк директор Еврейской Школы
Аватара пользователя
Psychotherapeutics
Друг Кота
Сообщения: 6789
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2011 17:53:10
Откуда: WCP

Re: Отопление частного дома, дачи

Сообщение Psychotherapeutics »

Kotofil писал(а):Последний раз редактировалось Kotofil Вс дек 28, 2014 01:24:40, всего редактировалось 2 раз(а).
Чо за манера так радикально править свои посты, почти через полчаса после ответа?
«Бремя доказательства лежит на том, кто утверждает, а не на том, кто отрицает.»

И Вас тоже вылечат!
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Kotofil
Опытный кот
Сообщения: 803
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2014 19:03:56

Re: Отопление частного дома, дачи

Сообщение Kotofil »

sychotherapeutics
Интересно звучит: "автоматически подогревать", но "не требует электричества" - автоматика на чём, там вечный швейцарский механизм встроить? )

Делать запас топлива, трубку с тосолом прокладывать, да трубка там для подогрева всего периметра фундамента нехилая потребуется, и которая к нужному моменту внезапно может и сгнить или типа накрыться по другим причинам, и автоматика - а не проще и дешевле один раз пару лишних кубов бетона заложить при строительстве и спать спокойно при любом форс-мажоре?


технически это не так уж сложно, да и трубка не дорогая, потому что перепад достаточно небольшой,
так как удержание температуры нужно в +1+2С
(а не надо греть до +20С как в помещении, да и теплопроводность грунта низкая что сильно снижает затраты энергии на подогрев)

выше писал что вопрос что выбирать решает заказчик,
в сша почти все дома делают из картона и фанеры, которые разваливает первый крепкий ветер
(а у них это регулярно случается в виде торнадо)

тем не менее они продолжают строить картонные/фанерные дома
(которые стоят по 200-400тыс долларов)

поэтому предмета спора нет, заказчик сам выбирает что ему выгоднее и сам несёт риски за свой выбор.

Psychotherapeutics
Последний раз редактировалось Kotofil Вс дек 28, 2014 01:24:40, всего редактировалось 2 раз(а).[/quote] Чо за манера так радикально править свои посты, почти через полчаса после ответа?


модеры запрещают писать подряд два сообщения(пищут предупреждения)
приходится запихивать в одно сообщения несколько ответов

радикальной правки не делаю, иногда чуть чуть правлю, но с сохранением первоначального смысла поста
Физика - это вам не математика, тут думать надо.
Марк Биньяминович Бирк директор Еврейской Школы
Реклама
Аватара пользователя
Kagamine Len
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 336
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2014 21:04:11
Откуда: Южный Урал

Re: Отопление частного дома, дачи

Сообщение Kagamine Len »

Kotofil писал(а):

Все давно уже придумано и сделано, и даже работает. кое где лет так 40.
http://www.underground-energy.com/Our-Technology.html
Enjoy the silence
Реклама
Аватара пользователя
WatchCat
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1409
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 21:42:17
Откуда: Ленинградская область,пос.Красный Остров

Re: Отопление частного дома, дачи

Сообщение WatchCat »

наоборот просты, сложными их делают сметы с астронамическими суммами за строительство
(потому как построить просто и дёшево строителям не выгодно)

Именно так. И это подтверждается большим количеством хороших частных домов,построенных любителями,а вовсе не профессионалами.

а специалистов профи я бы не стал хаять,

о человеке судим по делам его. Если в квартире промерзают углы и отваливаются обои от сырости - значит дом проектировал НЕ профессионал,а обычный раздолбай,закончивший институт на "три пишем два в уме". Если бы это было единичными случаями то можно было бы не обращать внимания - ошибки у всех бывают. Но это _массовое_ явление.

Видел у себя в посёлке, как вслед за фундаментом лопаются кирпичные стены и заваливаются кирпичные заборы.

А их точно сами хозяева строили или всё же нанимали профессиональных строителей за деньги? Подозреваю что нанимали,потому что когда рукастые мужики строят сами - обычно ничего не заваливается.

я писал про полностью автономный источник энергии на базе кондиционера,

не знаю как у вас,а у меня тут на такое энергии не хватит - климат не тот.
разве что может быть если поставить дом непосредственно на берегу моря,а теплообменник в воду сунуть. Но и то - в море +3,а снаружи -8 или близко к тому - нет достаточной разницы температуры чтобы создать хоть сколько-нибудь заметный поток энергии.

видел как люди прокладывают трубы с водой по воздуху (как газовые)
и ни в какой мороз они не лопаются из-за небольшой теплоизоляции и постоянного небольшого тока воды через них

Видел в действии более интересный вариант - труба от колодца проложена с небольшим наклоном,так,чтобы при выключении насоса (погружного) вода из нее сливалась обратно в колодец. И все удивлялись как этот самодельный водопровод работает в -20. Одна тонкость - если уж качать начали то надо хотябы несколько десятков литров прокачать чтобы труба от колодезной воды нагрелась и не успела замерзнуть пока вода сливается после выключения насоса.
Еще видел слив из кухонной мойки,который выходил через стенку чтобы под фундамент не копать. А на случай замерзания в трубе была петля из провода в фторопластовой изоляции,подключенная к небольшому понижающему трансформатору. Если утром после морозной ночи вода не текла - втыкали вилку в розетку минут на 15 и слив начинал работать.

также видел как под фундамент прогладывают стальную 5мм проволоку для того чтобы в сильный мороз её немного подогревать

Тоже вполне годная идея если электричество есть. Хотя конечно лучше не голую стальную проволоку,а провод в изоляции,чтобы не перержавело,а то ведь заменить сложно будет.
Замечу для присутствующих - это вовсе не наш коллега только что придумал,это еще в 80х годах я видел в каком-то научно-популярном издании как ссылку на буржуйский то ли патент то ли просто публикацию. Да, с нашей точки зрения такие "энергозависимые" здания это что-то неправильное. Однако у буржуев во главу угла ставятся денежные расходы и если какое-то решение позволяет сэкономить то его используют.
Впрочем, сейчас у нас уже не редкость энергозависимые системы отопления в частных домах,которые умирают при отключении электричества из-за остановки циркуляции. А раньше строили так чтобы хватало естественной термосифонной циркуляции от котла. С этой точки зрения необходимость подогрева фундамента в особо сильные морозы - это всего лишь следующий шаг к удешевлению строительства. Я не говорю что это очень хорошо,но если приходится выбирать между отсутствием своего дома и дешевым домом то лучше дом. Кто жил в таком явлении как коммунальная квартира - меня поймет.

Ты это мышам и крысам объясни.
Я снимал квартиру на 6-м этаже
И что, я должен себя раздолбаем и неряхой на основании твоих слов ощущать?

Вовсе нет. В многоквартирном доме и без тебя неряхи и раздолбаи найдутся,причем их будет больше чем нормальных чистоплотных людей.
Я понимаю что есть люди которые вынуждены временно проживать в многоквартирных домах из-за того что еще не заработали денег на постройку/приобретение собственного частного дома. Но это не значит что собственный дом без крыс,промерзающих углов и протечек невозможен или безумно дорог. На нынешнем историческом этапе никаких преимуществ жизни в "спальных районах" больших городов уже давно нет. Это в 60е годы когда расселяли _бараки_ - переезд в "хрущебу" был благом. Кто жил или хотябы бывал в "общежитии барачного типа" - тот знает.
А на рынке работал

Вот уж где всегда был жуткий срач так это на рынках. Удивительно что там еще какие-нибудь крысомутанты не заводятся.
хотя в другом крыле здания было кафе.

Абсолютное большинство предприятий общепита - аналогично являются рассадниками крыс и тараканов. И если в зале сейчас стараются убирать чтобы не отпугивать клиентов,то на кухне и в подсобных помещениях всё как обычно.

Вообще то проектировщик проектирует по СНИП, потом сдает на проверку в экспертизу, если не так то проект завернут обратно

А после этого в квартирах дубак и сырость,промерзают угды,в санузлах плесень,а звукоизоляция такая что если на последнем этаже чихнут то на первом здравия пожелают. Я бы поверил в профессионализм проектировщиков если бы это были единичные случаи. Но это _массовое_ явление в городской застройке годов с тридцатых и по сей день. Причем с каждым десятилетием становится только хуже.

Сомневаюсь что у вас есть познания в холодильном деле для расчета и изготовления грунтового теплового насоса из бытового кондиционера.

Все знания накопленные человечеством доступны в книгах. Достаточно иметь желание(мотивацию) чтобы эти знания оттуда извлечь. Тем более теперь даже в библиотеку ходить не обязательно - множество книг можно скачать. Эффективность такого подхода к повышению собственной квалификации проверена моим личным многодесятилетним опытом. Умную мысль про книги подкинул мне мой отец когда я еще пацаном был - вот с тех пор самообразованием и занимаюсь,скоро четыре десятка лет будет. Ну хобби у меня такое - мозгами скрипеть. Ничуть не более извращенное чем какие-нибудь другие хобби.
Сравните это с среднестатистическим юным оболтусом,который после всего лишь пятилетнего протирания штанов в институте считается "профессионалом". А то я в институте не учился и не знаю кто и как там обычно "знания получает":)

Если что, так с бетоном имею дело уже 7 лет

Вопрос по делу,а не флейма для: можно проконсультироваться на тему бетона,армированного стекловолокном и прочими подобными нетипичными материалами? Недавно прочитал что из стеклобетона даже корпуса лодок люди делали,но без технологических подробностей. Мне это интересно.
Но ведь вроде стекло в цементе разрушаться должно,или я не прав? А если не стекло,то чем еще можно бетон армировать кроме общеизвестной сетки/проволоки? В голову пришло углеволокно,но это похоже из области "хрен достанешь",в отличие от волокна стеклянного.

Кому нравится, пусть по твоим рекомендациям обогревают землю электричеством и воздух трубопроводами в постоянном ожидании, что что-то где-то откажет, замёрзнет и лопнет...

После московского "конца света" в середине прошлого десятилетия проходила информация что при отключении электричества (полном) и морозе -20 системы жизнеобеспечения типичного "спального района" необратимо умирают меньше чем за сутки. Москвичам повезло что случилось это в мае,а не в январе. А ведь в Москве морозы и -40 бывали,и не так давно,например в начале 80х лично там был при -42 на улице.
Это к вопросу о том "кому нравится". Вот всех кто в этих спальных районах живут - тем и нравится. Представляю каково это будет - таскать воду и дрова на какой-нибудь восемнадцатый этаж без лифта.

Не уверен , что вы сможете циркуляционный насос посчитать и подобрать для отопительной системы.

Тем не менее множество частных домовладельцев с этой задачей успешно справляются.

если бы умели чушь бы не писали про аквариумный насос

Так ведь от мощности системы отопления зависит. Если у него не новорусский коттедж(как правило они с очень большими теплопотерями),а совсем маленький хорошо утепленный домик на одного-двух человек - то и аквариумного насоса может хватить. А то и вообще естественной термосифонной циркуляции(правда ей трубы большого диаметра нужны).

Такое ощущение, что человек перечитывает гору журналов, типа "Популярная механика" и "Техника молодёжи" и все футуристические идеи здесь выкладывает.

А есть те,кто не только перечитывает но и реализуют. Например в Свердловской области есть мужик,у которого дом отапливается газом от биореактора. Причем для сокращения теплопотерь (площади наружных стен) дом сделан круглым. Когда он строился - соседи на него как на идиота смотрели,потом когда сравнили его и свои расходы на содержание дома - почувствовали идиотами себя.
Аватара пользователя
Psychotherapeutics
Друг Кота
Сообщения: 6789
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2011 17:53:10
Откуда: WCP

Re: Отопление частного дома, дачи

Сообщение Psychotherapeutics »

Kotofil писал(а):Как бы температура тёплого пола и температура теплоносителя одинаковы?

Экономия от применения водяных теплых полов может достигать 10–30 %. Это возможно благодаря снижению средней температуры воздуха в помещении на 2 °С и температуры нагрева теплоносителя до 30–45 °С.
http://valtec.ru/make/warm-floor.shtml
Во-первых, там же по ссылке уже мелькает температура носителя на 5°С выше:
Вы сказали, что водяное напольное отопление – это энергоэффективная система. А чем это обеспечивается?
– Экономия энергии при использовании системы «водяной теплый пол» может быть очень существенной.
Дело в том, что температура теплоносителя, поступающего в трубы теплого пола, составляет всего 35–50 °С, что позволяет снизить энергозатраты на нагрев.
:)

Да, и не забываем, что там рекламная хвалебная статья, где всё идеализированно поётся:
Главное сделать правильный выбор в пользу того или иного производителя и не ошибиться с монтажной организацией
:))) Всё в розовом цвете, а в реале бывает что очень далеко от этого..


Kotofil писал(а):модеры запрещают писать подряд два сообщения(пищут предупреждения)
приходится запихивать в одно сообщения несколько ответов

радикальной правки не делаю, иногда чуть чуть правлю, но с сохранением первоначального смысла поста
Ну да, ладно бы пару ошибок поправить или предложение добавить..или через полчаса появляется аж целый абзац...
Про цитаты пять раз уже было, но почему-то ты никак не ослилишь прочесть:
viewtopic.php?p=2215427#p2215427
Psychotherapeutics писал(а): "Великий профессор" Котофил не осилил пары тем?

viewtopic.php?f=19&t=6538
viewtopic.php?f=19&t=3004
и
viewtopic.php?f=17&t=80442
В "МЯЯЯУ!" всё гораздо мягче и за многие шалости не наказывают, это не как в тематических разделах могут сразу в парную..
«Бремя доказательства лежит на том, кто утверждает, а не на том, кто отрицает.»

И Вас тоже вылечат!
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79488
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Отопление частного дома, дачи

Сообщение HariusHek »

В Яндекс поиск: "Отопление школы в посёлке Витаминный"...
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
Kagamine Len
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 336
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2014 21:04:11
Откуда: Южный Урал

Re: Отопление частного дома, дачи

Сообщение Kagamine Len »

WatchCat писал(а):

Сильно много и необоснованно написано. с некоей претензией на истину. отвечу лишь на одно. учиться самостоятельно по литературе , это тоже самое как изучать бокс по книге.
Знать будете много, а боксировать уметь не будете. Вот и видим на практике жертвы такого подхода к обучению, у меня 20 летний менеджер так рассуждает для него нет невыполнимых задач (на словах естественно).
когда рассчитаете , переделаете бытовой кондиционер, установите и предъявите общественности и спецам холодильщикам, тогда и поговорим. а пока читаю только порожняк дилетанта.
аквариумный насос... ладно хоть не резиновая баба.
Enjoy the silence
Аватара пользователя
Kotofil
Опытный кот
Сообщения: 803
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2014 19:03:56

Re: Отопление частного дома, дачи

Сообщение Kotofil »

WatchCat
не знаю как у вас,а у меня тут на такое энергии не хватит - климат не тот.
разве что может быть если поставить дом непосредственно на берегу моря,а теплообменник в воду сунуть. Но и то - в море +3,а снаружи -8 или близко к тому - нет достаточной разницы температуры чтобы создать хоть сколько-нибудь заметный поток энергии.


достаточно перепада температур в 5С , а обычно между воздухом и грунтом больше
в качестве воздушного теплообменника можно применить либо штатный тот что стоит в кондиционере либо автомобильные от грузовиков
(но потребуется дополнительный теплобменник фреон/вода)

самая лёгкая переделка получается из теплового насоса вода/вода
(на алибаба есть большой выбор и сравнительно не дорого)
компрессор нужно немного доработать, поэтому кондиционер у которого сгорел привод
купить более разумно, так как всё равно переделывать(гарантии пропадают),
самое главное чтобы компрессор и двигатель были рабочими.

с мощности электродвигателя компрессора при реверсе в инверторном режиме можно получить
до 0,5-0,7 от его номинальной мощности.
то есть при мощности двигателя 3квт на выходе будет 1.5-2квт

сам компрессор кондиционера обратим и может работать как пневмодвигатель,
двигатель компрессора можно использовать в режиме генератора
(как и обычные асинхронные двигатели)
в итоге кондиционер при изменении режимов работы можно настроить на режим генерации электроэнергии, но нужна другая схема управления двигателем
(собирается дома из покупных недорогих деталей самостоятельно при наличии прямых рук)

при расходе воды через теплобменники 0,3 литра/секунду и перепаде температур между подачей и обраткой в 5С получаете 20ватт с 1 грамма воды или 6000вт тепловой энергии
при этом на валу компрессора получается около 3000вт, которые трансформируются сначала в постоянное напряжение 315В а после преобразования инвертором превращаются переменное напряжение 220В 50гц 10-13А то есть 2,2-2,7 кВт

даже при таком малом расходе воды(тосола) который легко обеспечивает воздушный и грунтовый теплобменник получаете приличную мощность от которой можно запитать практически все бытовые электроприборы в том числе стиральную машину, холодильник, телевизор и компьютер и даже включать бойлер для подогрева воды накаченной электронасосом из скважины.

при этом не нужно запускать обычный бензо или дизельгенератор и тратить дорогое топливо.
получая в виде бонуса дым и шум к приличным расходам за получение каждого квт-часа.

зы можно понять туповатых обывателей которое в штыки не принимает установку аквариумного насоса в качестве циркуляционного для воды с температурой 35-45С
мол это недопустимо и т.д. и т.п. :)
а ведь такие насосы изначально разрабатывались как герметичные погружные на примерно эту температуру воды и на непрерывную длительную работу, что и подтверждает практика их эксплуатации в качестве надёжных, долговечных и недорогих,
но быдлу внушили что только специальный дорогой насос который стоит 7000-10000руб может надёжно работать в качестве циркуляционного,
в то же время аквариумный насос за 1000-2000руб прекрасно справляется с этой задачей.
(кстати несколько раз видел покупателей бегающих по рынку с выпученными глазами ищущих срочную замену отказавших фирменных циркуляционных насосов для газовых котлов)
оказывается не такие уж они и надёжные эти фирменные и очень дорогие циркуляционные насосы,
а хороший погружной аквариумный насос оказывается зачастую надёжнее и стоит дёшево.

его кстати можно применить для циркуляции теплоносителя в переделанном кондиционере,
экономичный, надёжный , долговечный и недорогой, по производительности вполне подходит.

но простаки конечно послушают профессиональных продажников (своих мозгов то нет)
и те впарят им "фирменный" подороже и так во всём, после чего эти же простаки удивляются тому что простая система становится золотой если делать её по советам профи-торгашей
в этой теме кстати тенденция умонастроений простаков чётко проявилось.
не удивительно что продажники на них делают хорошие подьёмы посмеиваясь над их врождённой дуростью,
когда лох покупает товар послушав профи(продажника) и даже не поискав в интернете другие цены
(а ведь в той же алибабе есть весь товар который продаётся у нас стоит в 5-10раз дешевле,
многие товары можно купить в количестве 1-2 шт по той же низкой цене, доставка недорогая)

вообще отметать всякое новое и непривычное с порога первый признак сниженного интелекта,
мне кажется это следствие нейронной ограничености памяти и низкой сообразительности,
таким образом сознание природно защищает себя от перегрузки и зависания(ступора) по аналогии с операционными компьютерными системами, а с возрастом работа памяти и интелекта заметно снижается у большинства людей, отсюда кстати и сильно завышенный консерватизм у многих пожилых людей.
Последний раз редактировалось Kotofil Вс дек 28, 2014 17:03:46, всего редактировалось 2 раза.
Физика - это вам не математика, тут думать надо.
Марк Биньяминович Бирк директор Еврейской Школы
Аватара пользователя
Kagamine Len
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 336
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2014 21:04:11
Откуда: Южный Урал

Re: Отопление частного дома, дачи

Сообщение Kagamine Len »

Kotofil писал(а):

бла-бла. фирменный циркуляционный насос например WILO стоит менее пары тысяч ., руб вернее стоил, сейчас дороже.
аквариумный не способный работать ни с температурой ни с давлением принятым в СО . хз с каким напором.
себе можете поставить. но чтобы в проект , над вами рыбы смеяться будут.
кондиционер для ТН вы ни посчитать не переделать ни настроить не сможете ибо дилетант, не имеющий знаний и оборудования.
насчет своего возраста, ну не пионер , но я могу подтянуться раз 15 и пробежать двадцатку. так что у кого моски подсели еще вопрос.
трепаться все умеют, сделайте потом обсудим, хотя бы на бумаге эскиз с расчетом. а пока от вас нет ровно НИЧЕГО.
Enjoy the silence
Аватара пользователя
WatchCat
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1409
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 21:42:17
Откуда: Ленинградская область,пос.Красный Остров

Re: Отопление частного дома, дачи

Сообщение WatchCat »

Kagamine Len писал(а):
WatchCat писал(а):

Сильно много и необоснованно написано. с некоей претензией на истину. отвечу лишь на одно. учиться самостоятельно по литературе , это тоже самое как изучать бокс по книге.

Знания по книгам приобретаются не просто так,а для того чтобы их применять. И применяются. И с каждым разом получается всё лучше и лучше.

когда рассчитаете , переделаете бытовой кондиционер, установите и предъявите общественности и спецам холодильщикам, тогда и поговорим.

Кондиционеры переделывать тут не я предлагал,мне в моих условиях оно не сильно надо. Я немного по другой части - автономная энергетика.
И я таки живу в своем дома на острове в Финском заливе и с полностью автономным энергоснабжением. Причем сделано всё именно что "за копейки" в сравнении с официальными ценами на "интегрированные решения" и своими руками,без привлечения сертифицированных специальных фирм. Свою "комфортабельную квартиру" в Питере я сдал киргизам и живу тут в _свое_ удовольствие. Такой вот я большой свин :)

достаточно перепада температур в 5С

Посмею не поверить что эти пять градусов смогут крутить пневмодвигатель. Хочу ссылку на работающие хоть у кого-нибудь установки.
То что не всякий компрессор хорошо обращается в двигатель - пока опустим как несущественную деталь,можно ведь и правильный найти.
но простаки конечно послушают профессиональных продажников

Мне вот кажется что продажники - это самая массовая категория специалистов в современной России.
Какие-либо другие встречаются намного реже.
вообще отметать всякое новое и непривычное с порога первый признак сниженного интелекта

Не в интеллекте дело,а в лени. Зачем что-то делать если продажники говорят нам что абсолютно любая возникшая у человека проблема от отопления до недостатка внимания противоположного пола решается совершением акта покупки? Пофиг что,главное _купи_ и проблема уйдет.

себе можете поставить. но чтобы в проект , над вами рыбы смеяться будут.

Так разговор и идет о том чтобы _для_себя_ использовать дешевые компоненты. А "в проект" и надо ставить самое дорогое что только получится впарить заказчику - потому что чем выше стоимость работ тем это выгоднее тому кто эти работы производит. Какой же нормальный человек будет добровольно собственный доход снижать...
Аватара пользователя
Kotofil
Опытный кот
Сообщения: 803
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2014 19:03:56

Re: Отопление частного дома, дачи

Сообщение Kotofil »

Kagamine Len
бла-бла. фирменный циркуляционный насос например WILO стоит менее пары тысяч ., руб вернее стоил, сейчас дороже.
аквариумный не способный работать ни с температурой ни с давлением принятым в СО . хз с каким напором.
себе можете поставить. но чтобы в проект , над вами рыбы смеяться будут.
кондиционер для ТН вы ни посчитать не переделать ни настроить не сможете ибо дилетант, не имеющий знаний и оборудования.
насчет своего возраста, ну не пионер , но я могу подтянуться раз 15 и пробежать двадцатку. так что у кого моски подсели еще вопрос.
трепаться все умеют, сделайте потом обсудим, хотя бы на бумаге эскиз с расчетом. а пока от вас нет ровно НИЧЕГО.


я писал ориентировочные цены на аквариумные и циркуляционные насосы на ближайшем городском рынке
у вас могут быть другие цены.

также выше писал что кондиционер переделывается в источник автономной электроэнергии,
а не в тепловой насос
(и толку что динозавр ещё бегает и подтягивается если соображалка у него уже не работает? :) )

не смешите народ своими фантазиями о чужих возможностях ибо палитесь показывая свою неспособность понять новое и перспективное.
Последний раз редактировалось Kotofil Вс дек 28, 2014 17:41:09, всего редактировалось 1 раз.
Физика - это вам не математика, тут думать надо.
Марк Биньяминович Бирк директор Еврейской Школы
Аватара пользователя
Kagamine Len
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 336
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2014 21:04:11
Откуда: Южный Урал

Re: Отопление частного дома, дачи

Сообщение Kagamine Len »

WatchCat писал(а):

Расскажите о своей автономке, будет конструктивно. то что тут пишет про ТН Котофил, по моему какое г.
В холодильной технике дело не в том чтобы работало, а в том чтобы работало долго и хорошо, а это уметь надо и иметь практику и не один десяток убитых компрессоров в ходе обучения.
Enjoy the silence
Аватара пользователя
Kagamine Len
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 336
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2014 21:04:11
Откуда: Южный Урал

Re: Отопление частного дома, дачи

Сообщение Kagamine Len »

Kotofil писал(а):

ну шо вы такого нового сделали, если это все ваше новое существует не один десяток лет ?
хорошие насосы все примерно одинаково стоят, если любите всякое китайское г... с базара, но флаг в руки. кстати оно ни х .. ра не дешевле.
насчет моска не знаю, может ваш и лучше, но пока от вас только бред дилетанта.
Мне не надо много времени , чтобы понять возможности собеседника, пока вывод неутешительный,
Котофил полный ноль
Последний раз редактировалось Kagamine Len Вс дек 28, 2014 17:50:48, всего редактировалось 1 раз.
Enjoy the silence
Аватара пользователя
Satyr
Друг Кота
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 01:56:36
Откуда: г. Москва

Re: Отопление частного дома, дачи

Сообщение Satyr »

Хорошие насосы стоят столько, что фиг знает, окупяться ли за свой срок службы за счет экономии электричества -))
Смотрел 'брендовый китай' - якобы компрессоры не ЛиСуньХуй, а покупные хитачи, саньё и т.п. - типа японские.
Подвижный частей там больше вроде нет. Цена почти вдвое. Призадумался.

Типа такого http://solar-dom.com/collection/teplovy ... ozduh-voda

Европа/япония от 450тр
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Отопление частного дома, дачи

Сообщение Brigadir »

Вот зашел сюда Котофил и эту тему испортил...Не кормите тролля, господа, он везде и всюду пишет какую то херню...
А поболтать?
Аватара пользователя
Kagamine Len
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 336
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2014 21:04:11
Откуда: Южный Урал

Re: Отопление частного дома, дачи

Сообщение Kagamine Len »

Satyr писал(а):

ТН ставят не то что из-за окупаемости, их ставят когда газа нет или электричества мало или не хотят с дровами/пеллетами возиться.
есть еще проблема. по моим наблюдением 99% отказов холодильной техники происходит из-за криворукого монтажа.
Последний раз редактировалось Kagamine Len Вс дек 28, 2014 18:01:09, всего редактировалось 1 раз.
Enjoy the silence
Аватара пользователя
Satyr
Друг Кота
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 01:56:36
Откуда: г. Москва

Re: Отопление частного дома, дачи

Сообщение Satyr »

Brigadir писал(а):Вот зашел сюда Котофил и эту тему испортил...Не кормите тролля, господа, он везде и всюду пишет какую то херню...

Куда нам до кулибина, который при абсолютном нуле знаний мегапроекты на уровне школьника рисует.
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»