Отопление частного дома, дачи

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
Dick
Собутыльник Кота
Сообщения: 2566
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2009 00:18:20
Откуда: St.Petersburg

Re: Отопление частного дома, дачи

Сообщение Dick »

Нарезать не получится. :facepalm:
Полипропиленом выйдет дешевле. Если батарей много.
Если их всего три и нет паяльника, то наверное то на то и выйдет.
Но металопластик можно согнуть и собрать соединения в таких местах
где паяльником не подлезть. Паять одному- тоже иногда проблематично.
Разобрать металопластиковые соединения без повреждения трубы практически невозможно.
Последний раз редактировалось Dick Пт янв 09, 2015 02:19:14, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Отопление частного дома, дачи

Сообщение Brigadir »

Дик, ты в одном ошибся: для металлопластиковой трубы применяются разьемные соединения (обжимные и насадные с гайкой или внешней резьбой, то есть многоразовое соединение). Да и согнуть под крутым углом (малый радиус) - не рекомендуется, алюминиевая фольга внутри просто лопнет. (я про углы комнаты или подводка к радиатору), так что придется применять: уголок и два фитинга (соединителя). А вот полипропилен - действительно одноразовый: сварил и на весь срок эксплуатации. Хотя, и здесь можно просто отрезать (труба короче станет) и сварить куда нибудь, куда этот кусок подойдет. А вот всякая мелочевка для полипропиленовых труб (тройники, отводы...) стоят копейки.
А поболтать?
Аватара пользователя
Dick
Собутыльник Кота
Сообщения: 2566
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2009 00:18:20
Откуда: St.Petersburg

Re: Отопление частного дома, дачи

Сообщение Dick »

Дядя Толя! Поверь, я накрутил этих соединений тысячи.
Если хорошо обжал- хрен сдёрнишь. Приходится трубу курочить.
Полипропилен, если надо удлиннить, просто режешь и потом через муфту соединяешь.
Последний раз редактировалось Dick Пт янв 09, 2015 02:19:43, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Отопление частного дома, дачи

Сообщение Brigadir »

Правильно писать: полИпропилен (поли - много). Металлопластиковую тоже можно отрезать и обжать свежим фитингом, а есть фитинги насадные - просто открути гайку и сними. Там гайка просто зажимает разрезное конусное кольцо. А вот полипропиленовую не согнешь углом, как я понимаю. Это невозможно. Придется варить и углы и соединения (наконечник с гайкой или внешней резьбой). А ведь...иногда нужен просто плавный изгиб (металлопластик можно плавно согнуть), например: у моего котла выходной патрубок очень близко к стене и расширительный бак не "вписывается", он шире....придется делать на трубе два изгиба.
А поболтать?
Аватара пользователя
Kagamine Len
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 336
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2014 21:04:11
Откуда: Южный Урал

Re: Отопление частного дома, дачи

Сообщение Kagamine Len »

В труднодоступные места можно поставить гофрированную нержавейку.
можно весь монтаж сделать
Enjoy the silence
Аватара пользователя
Serg-G
Друг Кота
Сообщения: 5318
Зарегистрирован: Чт ноя 05, 2009 01:35:25
Откуда: Красноярский кр.

Re: Отопление частного дома, дачи

Сообщение Serg-G »

Brigadir писал(а):А вот 180 литров...это уже перебор. Мне так кажется....Я просто представляю, сколько надо энергии, чтобы разогреть полную бочку воды...разоришься!!!
У меня котел 25 кВт. Полностью остывшая система охапкой дров нагревается за 40 минут градусов до 80(рука не держит). Это обратка :) Уголь разгорается немного дольше. А что касается "разоришься), так тепло это никуда не девается, в доме и остается. Просто 180л- это совсем немного, топить в сильные морозы дровами не очень хорошо, поэтому и делают кубовые аккумуляторы :)
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45943
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Отопление частного дома, дачи

Сообщение As »

Brigadir писал(а):...Можно было и стальной трубой развести, но...ржаветь будут...красить надо..резьбу нарезать...возиться не хочется.

У стальных труб есть небольшое преимущество - они и сами неплохо отдают тепло, требуемая площадь батарей заметно меньше! (можно и вообще обойтись без радиаторов, сделав из труб регистры...). Про ржавчину - не нужно путать отопительную систему с водопроводной! Во-первых, изнутри ржаветь не будет - после первого же хорошего прогрева весь растворённый воздух из воды выйдет, а нет кислорода - нет и ржавления! Главное - не увлекаться сменой теплоносителя, он может десятки лет работать без полной замены... :dont_know: Во-вторых, снаружи трубы тоже особо не ржавеют - они же сухие! А нет воды - реакция не идёт... :dont_know: :)) Ну, и покрасить не так сложно... :dont_know:
На счёт резьбы... Я ни разу не видел, что бы её нарезали в домашних условиях, народ обленился - берут готовые сгоны и приваривают... Вообще - разъёмных соединений слишком много не нужно, сварка надёжнее... :))
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25758
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Отопление частного дома, дачи

Сообщение Муркиз »

Любая металопластовая труба мигом слетает с цанги, если после отворачивания гайки трубу пошатать/прокрутить по конусу относительно штуцера.

И заранее добавлю - возможность обратной сборки и герметичности при этом сохраняется - проверено лично.
Только вот имейте в виду - слабое место в всей этой гидрофурнитуре - это резиновые колечки-уплотнители. Не поленитесь закупить заранее с запасом - сами от старости рассыпаются достаточно часто.
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Отопление частного дома, дачи

Сообщение Borodach »

Насчёт "слетает", я бы так не сказал, но вот то, что гайки приходится иногда подтягивать, это точно - ослабевает затяжка со временем ...
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45943
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Отопление частного дома, дачи

Сообщение As »

Там очень важно соответствие диаметра трубы - разрезная шайба не обожмёт, если труба тонковата... :dont_know:
(я алюминиевую фольгу подматывал, помогает... :)) )
Аватара пользователя
sstvov
Друг Кота
Сообщения: 3541
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 16:02:46
Откуда: Ижевск

Re: Отопление частного дома, дачи

Сообщение sstvov »

У меня однажды металлопластиковая труба лопнула. Вроде бы и давление там не больше 2,5 атмосфер было :dont_know: На наружной оболочке малюсенькая дырка, но было заметно что под оболочкой алюминиевая труба лопнула вдоль.
А при протекании в соединениях, я подматывал фум-ленту на штуцер, помогает.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25758
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Отопление частного дома, дачи

Сообщение Муркиз »

металлопластиковая труба выпускается двух категорий - садовая и для напорного водоснабжения и они сильно разнятся в цене. Так что тем, кто сэкономил, могут ожидать серьезные неприятности - поскольку дешевые трубы гарантированно держат не больше 3 атм.

А вот цанговые крепления для этих труб сделаны достаточно грамотно - имеют два контура уплотнения и способны обеспечивать герметичность при широком отклонении размеров и даже частично компенсировать ошибки монтажа.

Но если вам нужна гарантия такого соединения - имейте в виду, что торец трубы должен быть строго перпендикулярен и чисто обработан, поскольку фланец тоже имеет резиновое кольцо уплотнения, и при затягивании гайки труба с усилием прижимается к нему; а внутренняя кромка его должна иметь фаску для сохранения целостности уплотнительных резиновых колечек на штуцере.

Кстати, перетяг гайки ведет к гарантированному разрушению соединения со временем. Не надо затягивать ее до полного стопора вращения ключа.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45943
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Отопление частного дома, дачи

Сообщение As »

Муркиз писал(а):...Кстати, перетяг гайки ведет к гарантированному разрушению соединения со временем. Не надо затягивать ее до полного стопора вращения ключа.

Есть такое дело... Только вот непротянутое соединение не обеспечивает герметичности иногда... :dont_know: Вот тогда я и мотаю несколько витков фольги под разрезную шайбу... :dont_know: :))
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25758
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Отопление частного дома, дачи

Сообщение Муркиз »

As писал(а):Есть такое дело... Только вот непротянутое соединение не обеспечивает герметичности иногда... :dont_know: Вот тогда я и мотаю несколько витков фольги под разрезную шайбу... :dont_know: :))



Это надо просто насобачитьсянакошачиться. Уловить тот момент, когда через четверть оборота гайка встанет уже намертво. Или (что правда, хуже) после затяжки сразу отпустить ее на 30% примерно.

Если без фольги нельзя затянуть - это граната не той системы, значит, и можно ожидать, что однажды она рванет....
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Отопление частного дома, дачи

Сообщение Дмитрий М »

Анатолий,я уже упоминал о борьбе с зелёной жабой...полипропилен в монтаже дешевле, в части кранов и американок (разъёмных соединений) дороже. Делай однотрубную раз точно решил не делать гравитационку и полностью положиться на насос, при одном этаже и трёх комнатах это будет дешевле. На каждую батарею тебе потребуется две американки, два тройника и один кран, остальное по месту, в смысле углы на поворотах, два перехода на насос, если там нет американок то надо купить, и две американки на котёл. Если что паяльник ПП у меня есть, на неделю дам.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Отопление частного дома, дачи

Сообщение Brigadir »

Дима, спасибо за предложение, но я привык иметь свой инструмент, видимо по той причине, что бы потом не разругаться(не вовремя вернул, повредил и т. п. ). Ты мне лучше расскажи подробнее технологию сварки полипропиленовых труб. я так понимаю, надо одновременно разогреть оба соединяемых конца(конец трубы и гнездо) и потом просто сжать и подождать когда остынет.
А поболтать?
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25758
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Отопление частного дома, дачи

Сообщение Муркиз »

Когда я делал ремонт на даче, стоял выбор между полипропиленом и металлопластом.

Но меня жаба не смогла додушить, и выбор пал на металлопласт. Было это 15 лет назад, а теперь выяснилось, что этот выбор уже несколько раз оправдался.

Хотя бы тем, что когда потом стал обшивать стены панелями, то просто взял и за час разобрал всю систему, и за два - собрал ее обратно после ремонта стен. Замена оборудования - тоже проходит за 5 минут.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45943
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Отопление частного дома, дачи

Сообщение As »

Kagamine Len писал(а):В труднодоступные места можно поставить гофрированную нержавейку.
можно весь монтаж сделать

Почитал отзывы - сомнительная вещь... Боится хлора в воде, ржавчины, изгибов, и ещё чёрт знает чего, в общем, может прохудиться от самых непредсказуемых причин... :dont_know: :))
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Отопление частного дома, дачи

Сообщение Brigadir »

Муркиз писал(а):
Хотя бы тем, что когда потом стал обшивать стены панелями, то просто взял и за час разобрал всю систему, и за два - собрал ее обратно после ремонта стен. Замена оборудования - тоже проходит за 5 минут.

:beer:
По поводу давления в отопительной системе: какое может быть давление? Ну может чуть больше 1 атмосферы...это же не многоэтажка с высоким водяным столбом. Горячая вода расширяется, но для этого и "припаивают" к трубе расширительный бак... :)))
А поболтать?
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79368
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Отопление частного дома, дачи

Сообщение HariusHek »

As писал(а):
Kagamine Len писал(а):В труднодоступные места можно поставить гофрированную нержавейку.
можно весь монтаж сделать

Почитал отзывы - сомнительная вещь... Боится хлора в воде, ржавчины, изгибов, и ещё чёрт знает чего, в общем, может прохудиться от самых непредсказуемых причин... :dont_know: :))

Ржавеющая нержавейка? :)))
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»