Подключить светодиод к сети 220 вольт

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
lalafau
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 910
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 00:24:07

Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт

Сообщение lalafau »

Можно.
И R1 выкинуть тоже.
D5 - это эквивалент нагрузки для симулятора. В реальности цепочка светодиодов на 100-300В.

Ток задаётся резистором R2 (8 ом). Для начала переменный можно поставить, допустим 68Ом 1Вт и нагрузить схему резистором (лампой накаливания), а не светиками.
Кажется при номинальном токе на этом резисторе должно падать 0,6-0,7В.
Т.е. для 20 мА - 33 Ома.

И пробуйте подавать 200-400В от ЛАТРа через 1:2 развязывающий транс или от регулируемого блока питания с ограничением тока (Б5-50 и т.п.).
В правильно собранной схеме ток меняться не должен, лишнюю мощность полевик превратит в тепло.

КТ315 можно отобрать из кучки с повышенным к-том передачи (h21e>50 хватит по-моему).
И на время настройки зашунтировать его К-Э переход стабилитроном на 18В на всякий случай (затвор полевика спасти).
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт

Сообщение diesel170 »

Спасибо. А суммарное напряжение СИДов может быть меньше 100В? Скажем, 10-20В?
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
lalafau
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 910
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 00:24:07

Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт

Сообщение lalafau »

При питании от 220 подобная LED лампа с транзисторным балластом будет иметь КПД инфракрасного электронагревателя.
При питании от 10-14В трёх светодиодов по 3,2В - потери не столь заметны относительно схем с импульсным преобразованием (+индуктивностями+сохнущими электролитами).

Или опять балластный конденсатор, схема1 (очень "нежная" и там ёмкость 300 u написана вместо намного более реальных 330 nF 630V):
http://velofun.ru/led/svetodiodnoe-osve ... -doma.html
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт

Сообщение diesel170 »

Дело в том, что надо запитать несколько ёлочных игрушек со светодиодами и микролампочками. Количество этих игрушек может быть каждый раз разное, поэтому и нужен стабилизатор тока с широким диапазоном. Сейчас всё это дело питается через гасящие резисторы, которые приходится подбирать каждый раз. Конденсатор здесь опасен, потому что при включении-выключении получаются броски тока и нужен ещё стабилитрон и опять же резистор.
КПД там не особо важен, главное простота схемы.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
lalafau
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 910
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 00:24:07

Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт

Сообщение lalafau »

Микросхемы драйверов с диапазоном 8-450В существуют (HV9910 например), но они импульсные, довольно капризные (легко сжигают "светики") и потребуют разных индуктивностей для разных к-тов заполнения (duty cycle).

Перекрыть настолько широкие диапазоны вряд ли получится линейным стабилизатором или одноступенчатым импульсным, без переключений отводов транса/дросселя .
Но может что-то уже и придумали на эту тему.
Магазины mouser, digikey, farnell позволяют делать поиск по изделиям разных фирм с множественными фильтрами.
http://www.digikey.com/product-search/e ... d-drivers/
Аватара пользователя
RC Bot
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2012 16:13:33

Преобразователь 220 вольт AC в 72 DC для питания светодиодов

Сообщение RC Bot »

Здравствуйте. Недавно перестала работать светодиодная подсветка на люстре. Снял, прозвонив светодиоды мультиметром, выяснил, что 6 из 24 светодиодов не работают. Поменял, но подключить не стал, решил посмотреть их блок питания. Открыв крышку корпуса, заметил, что была удалена защитная этикетка (видимо блок переделывали еще в магазине). На плате (по прототипу), не хватает 2-х резисторов, стабилитрона и предохранителя. Померил выходное напряжение, оно составляет более 200 вольт, хотя по идеи оно не должно превышать 120 (блок рассчитан на 39 светодиодов по 3 вольта). Возможно, это превышение происходит из-за отсутствия нагрузки, но мне просто страшно подавать на светодиоды такое напряжение, для проверки. В итоге, думаю, что стоит пересобрать блок, а так же добавить на выход последовательно два стабилитрона (U ст. 36 вольт, I max ст. 25 мА) с резистором для защиты.
Прикрепляю фотографии платы блока питания светодиодов, а так же перерисованную с них схему:
фото 1
фото 2
схема, где C1 (пленочный) = 250V/474J CBB21; C2 (электролитический) = CD11G; R4 = 470 Ом ± 10%; R1 и R5 = 390 КОм ± 5%



Сюда перенес.
aen
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Преобразователь 220 вольт AC в 72 DC для питания светоди

Сообщение Gudd-Head »

RC Bot писал(а):Возможно, это превышение происходит из-за отсутствия нагрузки, но мне просто страшно подавать на светодиоды такое напряжение, для проверки.
Резистором нагрузи.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
RC Bot
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2012 16:13:33

Re: Преобразователь 220 вольт AC в 72 DC для питания светоди

Сообщение RC Bot »

Померил, подключив резистор 10 КОм 0,5 Ватт (мощнее не было), резистор грелся правда. Мультиметр показал больше 120 вольт, 134 точнее. Получается, что блок все таки не подходит для питания, так как напряжение больше 72 вольт :)
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Преобразователь 220 вольт AC в 72 DC для питания светоди

Сообщение Gudd-Head »

RC Bot писал(а):10 кОм
А у ваших светодиодов какое экв. сопротивление?
Лишнее напряжение всегда можно погасить резистором/стабилитроном.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
RC Bot
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2012 16:13:33

Re: Преобразователь 220 вольт AC в 72 DC для питания светоди

Сообщение RC Bot »

Померил, там светодиоды 2-х типов: первый - 3,4 МОм; второй - 4,1 МОм.
По моему, лучше поменять резисторы в самом блоке, чем убирать лишнее напряжение, там блок небольшой, много элементов не добавишь :(
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Преобразователь 220 вольт AC в 72 DC для питания светоди

Сообщение Gudd-Head »

RC Bot писал(а):Померил, там светодиоды 2-х типов: первый - 3,4 МОм; второй - 4,1 МОм.
Ипать :facepalm:
Экв. сопротивление светодиода — это падение напряжения на нём, делённое на протекающий при этом ток.
Т.е. напр., если светик на 3,5 В при 20 мА, то его экв. сопр. = 175 Ом.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
mikes357
Друг Кота
Сообщения: 3953
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 21:54:31

Re: Преобразователь 220 вольт AC в 72 DC для питания светоди

Сообщение mikes357 »

Плёночник д.б. на напряжение не ниже 400в - и то, пробивает время от времени, - лучше поставить 600в.
На выход - сапрессор 1.5КЕ36А\СА, или на 39в, на вход конструктора 1.5КЕ350СА
Да и название темы - не преобразователь, а - блок питания на гасящем конденсаторе, - тема есть, поиск в помощь
Аватара пользователя
RC Bot
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2012 16:13:33

Re: Преобразователь 220 вольт AC в 72 DC для питания светоди

Сообщение RC Bot »

В общем, подумал, что лучше поставить ограничивающий резистор, стал вычислять по формуле: U резистора = 270 – 72 = 198 Вольт, далее R = 198 / 0.02 = 9.9 КОм. Но с резистором на 10КОм, напряжение получается 139 Вольт. Затем, для проверки поставил резистор на 220 Ом, получил на выходе около 3 Вольт. То есть, чем меньше номинал резистора, тем меньше напряжение на выходе :/ Таким образом, резистор нужен порядка 5 КОм. Если взять резистор 5.1 КОм, выходное напряжение получится 70.89 Вольт, думаю, есть смысл поставить еще после него последовательно два стабилитрона, типа 1N4753A. Требуемая мощность резистора тогда рассчитывается вроде так: 0.02 * 0.02 * 5100 = 2.04 Вт. Надеюсь, резистор 2 Вт, 5.1 КОм, 5% подойдет…
Аватара пользователя
Фунтик
Собутыльник Кота
Сообщения: 2651
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17

Re: Преобразователь 220 вольт AC в 72 DC для питания светоди

Сообщение Фунтик »

Так вы, в общем-то, получите на резисторе свои желаемые вольты. Подключите свои светодиодики - и вольты ваши уменьшатся, ведь у светодиодиков есть сопротивление, и оно окажется подключено параллельно этому вашему резистору, общее сопротивление этого участка цепи - меньше, а поскольку конденсатор ограничивает ток - то и напряжение - меньше.

За вас уже рассчитали все величины разработчики, при штатной нагрузке будет штатный ток и штатное напряжение. Добавите свои резисторы - только хуже сделаете.

А вот защиту от перенапряжениия поставить вполне даже желательно. Стабилитроном там или ещё чем - надо по месту смотреть.
GenadijG
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 347
Зарегистрирован: Вт мар 20, 2012 23:38:38
Откуда: Klaipėda

Re: Преобразователь 220 вольт AC в 72 DC для питания светоди

Сообщение GenadijG »

6 из 24 светодиодов не работают
Емкость С1 для 24-х светодиодов - великовата, ток около 25мА, при таком токе светодиоды долго не проживут. Нужно уменьшить ток через светодиоды до 15-16мА, заменив С1 на емкость номиналом 0,33мкФ. Напряжение этого конденсатора - 250Vac или 275Vac, если указана на конденсаторе не переменка, тогда на 630Vdc, на 400Vdc подходят не все, лучше не рисковать. Резистор R4 перенести до моста, тогда диоды моста будут защищены от броска тока при включении, конденсатор С2 зашунтировать стабилитроном на 76-80V и рабочим током не менее 17мА. Схема будет выглядеть так (кликнуть по ней):
Изображение
Аватара пользователя
RC Bot
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2012 16:13:33

Re: Преобразователь 220 вольт AC в 72 DC для питания светоди

Сообщение RC Bot »

Фунтик, то что светодиоды имеют сопротивление понятно, но напряжение все равно на них, по-моему, слишком большое подается. Схема возможно была рассчитана и правильно, но по-моему ее явно меняли, причем делали на результат а не на качество...

GenadijG, спасибо. Все доступно объяснили и продемонстрировали, как оно должно быть.
Скажите, конденсатор К73-17 (0.33 мкФ, 630 В, 10%) подойдет?
Стабилитрона на 78 Вольт, 17 мА не нашел, но ведь можно поставить последовательно два стабилитрона, типа КС539Г (U ст 39 Вольт, I ст 10 мА, I ст. макс. 17 мА)?
Аватара пользователя
mikes357
Друг Кота
Сообщения: 3953
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 21:54:31

Re: Преобразователь 220 вольт AC в 72 DC для питания светоди

Сообщение mikes357 »

Подойдет сапрессор на 75в, 1.5КЕ75А.
GenadijG
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 347
Зарегистрирован: Вт мар 20, 2012 23:38:38
Откуда: Klaipėda

Re: Преобразователь 220 вольт AC в 72 DC для питания светоди

Сообщение GenadijG »

конденсатор К73-17 (0.33 мкФ, 630 В, 10%) подойдет?
Подойдет.
но ведь можно поставить последовательно два стабилитрона
Можно, поэтому на схеме я и нарисовал. Можно, конечно, поставить супрессор. Главное, чтобы напряжение ограничения было ненамного больше падения напряжения на всех светодиодах, но меньше напряжения конденсатора С2. Из супрессоров 1.5КЕ75А подойдет не каждый экземпляр из-за большого разброса напряжение ограничения от 67,5В до 82,5В (из Даташита).
Аватара пользователя
RC Bot
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2012 16:13:33

Re: Преобразователь 220 вольт AC в 72 DC для питания светоди

Сообщение RC Bot »

Спасибо всем, кто ответил! Извините, что так долго не обновлял тему.
После сообщения пользователя Фунтик, решил подключить светодиоды без резистора, как они были собраны. В итоге, с учетом их сопротивления на них приходится 76.2 Вольта, а ток потребления равен 21.6 мА.
По-моему, это может привести к очередному перегоранию светодиодов.
Как лучше поступить?
Придумал несколько идей:
1. Добавить еще один балластный светодиод.
2. Поставить перед светодиодами резистор. Если я правильно понял, то его сопротивление должно рассчитываться так: (76.2 – 72) / 0.02 = 210 Ом, а мощность: 0.02 * 0.02 * 210 = 0,084 Вт. Если это так, то резистор 220 Ом, 0.5 Вт подходит.
3. Поставить последовательно два стабилитрона, типа КС539Г. Но, проблема в том, что их максимальное напряжение и ток стабилизации меньше, чем потребляют светодиоды.
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт

Сообщение просто КОТ »

Решение №2 верное. Самое оптимальное из предложенных.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Ответить

Вернуться в «Питание»