Изменяется сопротивление резистора на затворе

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
rimsleur
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Пн май 06, 2013 22:02:23

Изменяется сопротивление резистора на затворе

Сообщение rimsleur »

Есть следующая схема:
IMG_20150122_145220S.jpg
(167.55 КБ) 583 скачивания

Полевые транзисторы (IRFB9N60A) коммутируют большие токи (десятки ампер), потому их два (включены параллельно). Транзисторы открываются на короткое время импульсом от микроконтроллера через гальваническую развязку на оптопаре.
У устройства собранного по этой схеме иногда вылетают транзисторы. Замечена одна странность: низкоомные резисторы на затворах мосфетов здорово меняют свое сопротивление со временем.
На картинке резисторы одного номинала (порядка 25 Ом). Все выпаяны из устройства по схеме выше после непродолжительной работы. Значения их сопротивлений очень далеки от порвоначальных.
IMG_20150122_143631.jpg
(229.13 КБ) 760 скачиваний

Почему так происходит? Перегрев? Но в цепи затвора ведь не настолько большой ток.
Подозреваю, что изменение (увеличение) сопротивления резистора влияет на открытие ключа (он открывается неполностью). Из-за этого через второй транзистор проходит ток, больше максимально допустимого, и он выходит из строя.
otest
Друг Кота
Сообщения: 7853
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 20:35:58

Re: Изменяется сопротивление резистора на затворе

Сообщение otest »

Значения их сопротивлений очень далеки от порвоначальных.

Проверь измерительный прибор.
Но в цепи затвора ведь не настолько большой ток.

И не маленький.
он открывается неполностью

И закрывается долго. Поставь нормальный драйвер.
rimsleur
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Пн май 06, 2013 22:02:23

Re: Изменяется сопротивление резистора на затворе

Сообщение rimsleur »

otest писал(а):Проверь измерительный прибор.

Ну врядли это прибор. На новых резисторах он правильные значения показывает.
Аватара пользователя
Пилот
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2154
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2010 15:19:57
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Изменяется сопротивление резистора на затворе

Сообщение Пилот »

Резисторы в затворах ставятся обычно не менее 0,25 Вт (или 1206). Хотя у Вас раскачка полевика никакая (как они вообще через килоомы включаются и выключаются) 0,062 видимо мало, а при умеренной перегрузке такое с сопротивлением бывает
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16377
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Изменяется сопротивление резистора на затворе

Сообщение mickbell »

Пилот писал(а):(как они вообще через килоомы включаются и выключаются)
Как-как... меееедленно. От того и горят.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
pyzhman
Друг Кота
Сообщения: 7016
Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 19:15:29
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Re: Изменяется сопротивление резистора на затворе

Сообщение pyzhman »

На схеме резисторы 25 Ом, на фото 10 Ом. Мутный товарищ.
Docendo discimus
rimsleur
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Пн май 06, 2013 22:02:23

Re: Изменяется сопротивление резистора на затворе

Сообщение rimsleur »

До контузии все резисторы по тестеру были 24-28 Ом
Аватара пользователя
pyzhman
Друг Кота
Сообщения: 7016
Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 19:15:29
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Re: Изменяется сопротивление резистора на затворе

Сообщение pyzhman »

Коричневая полоска - 1
черная - 0
еще одна черная - множитель - 10 в степени 0, т.е. 1
Итого имеем 10*1= 10 Ом
Или они от перегрева цвета поменяли? Где вы их брали, такие красявишные?
Docendo discimus
rimsleur
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Пн май 06, 2013 22:02:23

Re: Изменяется сопротивление резистора на затворе

Сообщение rimsleur »

pyzhman писал(а):Или они от перегрева цвета поменяли? Где вы их брали, такие красявишные?
Немного поменяли. Видимо в момент пробоя транзисторов их немного поджарило.
rimsleur
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Пн май 06, 2013 22:02:23

Re: Изменяется сопротивление резистора на затворе

Сообщение rimsleur »

Поставил более высоковольтные транзисторы: SPP17N80C3 (800V). Все равно вылетают, при чем из двух только один. Мосфеты включены параллельно. Как будто из двух ключей сначала открывается один, и через него проходит весь ток -> ключ не выдерживает по току и пробивается. Может нужно поставить низкоомные резисторы в цепь истока каждого мосфета?
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20163
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Изменяется сопротивление резистора на затворе

Сообщение Martin76 »

rimsleur писал(а): все резисторы по тестеру были 24-28 Ом
По фото они все 10 Ом, то есть изначально не соответствует сопротивление? Поставьте 0,25Вт хотя бы.
rimsleur
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Пн май 06, 2013 22:02:23

Re: Изменяется сопротивление резистора на затворе

Сообщение rimsleur »

Martin76 писал(а):По фото они все 10 Ом, то есть изначально не соответствует сопротивление? Поставьте 0,25Вт хотя бы.
Ну все они уже выброшены и заменены новыми 24 Ом 0,125Вт. Надо будет поставить 0,25Вт, но в принципе эта схема работала, только в цепи питания был очень тонкий провод. Заменил на нормальный и начали вылетать мосфеты, а они в свою очередь палят резисторы. Ну Б-г с теми резисторами. Больше не понятно, почему из двух транзисторов сгорает только один. Транзисторы запараллелены, а открываются, похоже, не одновременно.
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16377
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Изменяется сопротивление резистора на затворе

Сообщение mickbell »

rimsleur писал(а):Поставил более высоковольтные транзисторы: SPP17N80C3 (800V). Все равно вылетают, при чем из двух только один.
Естественно, вылетают. Они не напряжением пробиваются, а горят по причине перегрева при открытии или закрытии. Потому как открываются и закрываются медленно. Уменьшение затворных резисторов не поможет, пока там не драйвер, а обычная оптопара с огромными резисторами последовательно с выходным транзистором (1 кОм, 10 кОм).
rimsleur писал(а):Мосфеты включены параллельно. Как будто из двух ключей сначала открывается один, и через него проходит весь ток -> ключ не выдерживает по току и пробивается. Может нужно поставить низкоомные резисторы в цепь истока каждого мосфета?
Бесполезно.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
rimsleur
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Пн май 06, 2013 22:02:23

Re: Изменяется сопротивление резистора на затворе

Сообщение rimsleur »

Ок, буду делать раскачку
Аватара пользователя
terio007
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2013 18:38:17
Откуда: Новосибирск

Re: Изменяется сопротивление резистора на затворе

Сообщение terio007 »

Надеюсь 20В для питания драйвера затвора стабилизированы?
Вполне достаточно для полного и безоговорочного открытия 12В. Большее напряжение на затворе только удлиняет перезарядку ёмкости затвор-исток и естественно больше напрягает затворные резисторы за счёт большего тока заряда-разряда ёмкости затвор-исток.
Рекомендации:
1. Применить простейший драйвер для уменьшения в 100 раз времени включения-выключения транзисторов.
2 .Уменьшить напряжение питания драйвера до 12В.
Вложения
драйвер IRF1404.JPG
(27.81 КБ) 710 скачиваний
kaetzchen
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Re: Изменяется сопротивление резистора на затворе

Сообщение kaetzchen »

Может оптимизировать время на выключение? Параллельно резисторам диод анодом к затвору. и резисторы взять чуток помассивнее. Снаббер нужен??
И вот еще... вместо 1 -го резистора на затвор возьмите 2 последовательно а посередке между последовательными резиками соедините мосфеты, ну и диоды с низкой емкостью
rimsleur
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Пн май 06, 2013 22:02:23

Re: Изменяется сопротивление резистора на затворе

Сообщение rimsleur »

В начале темы я привел только часть схемы. На самом деле схема такая:
1.jpg
(10.86 КБ) 756 скачиваний
Т.е. "косой мост", два плеча, только по 2 транзистора в плече. На каждый транзистор стоит диод FR307 для возврата выбросов обратно в конденсатор. Т.е. 4 транзистора и 4 диода. Выбросы должны быть небольшие. Насчет снаббера трудно сказать, пока сделаю драйвер на дополнительных биполярных транзисторах.
const1105
Вымогатель припоя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Сб мар 19, 2011 15:19:47
Откуда: Владивосток

Re: Изменяется сопротивление резистора на затворе

Сообщение const1105 »

а обычная оптопара с огромными резисторами последовательно с выходным транзистором (1 кОм, 10 кОм).

Обратите внимание на это.Других причин искать не надо.
но в принципе эта схема работала, только в цепи питания был очень тонкий провод. Заменил на нормальный и
начали вылетать мосфеты,

Правильно тонкий провод - сопротивление - ограничение тока.
rimsleur
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Пн май 06, 2013 22:02:23

Re: Изменяется сопротивление резистора на затворе

Сообщение rimsleur »

Вот полная схема:
IMG_20150126_184625S.jpg
(211.08 КБ) 690 скачиваний

Сделал к ней отдельные драйверы с раздельным питанием для каждого:
driver.jpg
(210.28 КБ) 768 скачиваний

Все равно, в каждом плече вылетает один из двух мосфетов :(
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16377
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Изменяется сопротивление резистора на затворе

Сообщение mickbell »

Тип мосфетов на схеме правильно указан? У них же предельное напряжение 600 В, а питание 650, да ещё запас надо.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»