ИК датчик приближения

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
demaleks
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Чт апр 23, 2009 07:17:26

ИК датчик приближения

Сообщение demaleks »

Привет всем радиокотам!

У меня два вопроса по приведенной схеме:

1) зачем в схеме резистор R6, подскажите пожалуйста

2) на форумах часто упоминается что в astable режиме резистор R1 (на этой схеме обозначен R2) должен быть больше 1к. И очень многие онлайн калькуляторы не позволяют вводить меньшие значения. На этой схеме он 220 ом. Может ли это вызвать проблемы? Какие оптимальные значения лучше подобрать для генерации 38кГц?
Вложения
IR.JPG
(44.03 КБ) 1422 скачивания
Аватара пользователя
Sergey_K
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Пт апр 03, 2009 10:02:47
Откуда: Михайловск
Контактная информация:

Сообщение Sergey_K »

demaleks - Мяу!

1. Второй таймер включен в моно-стабильном режиме (одновибратор) и для его запуска требуется отрицательный фронт (из 1 в 0). R6 служит подтяжкой к "1".

2. по даташиту не меньше 1к должа быть сумма (по схеме) R2+2*R3.
т.е. условия соблюдаются :idea: .

Успехов в повторении, отпишись, заработало или как.
Неполучается у того - кто не делает...
Аватара пользователя
demaleks
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Чт апр 23, 2009 07:17:26

Сообщение demaleks »

Sergey_K писал(а):demaleks - Мяу!

1. Второй таймер включен в моно-стабильном режиме (одновибратор) и для его запуска требуется отрицательный фронт (из 1 в 0). R6 служит подтяжкой к "1".

2. по даташиту не меньше 1к должа быть сумма (по схеме) R2+2*R3.
т.е. условия соблюдаются :idea: .

Успехов в повторении, отпишись, заработало или как.

Спасибо. О результатах отпишусь
Аватара пользователя
demaleks
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Чт апр 23, 2009 07:17:26

Сообщение demaleks »

Собрал пока только передатчик (левую часть схемы) и настроил на 38кГц. Но дело в том что потребление тока только передатчиком составляет 120 мА. Многовато будет. Что кроме ИК диода может потреблять столько тока?

И еще один вопрос. При настройке частоты с помощью осциллографа заметил что частота на третьей ноге постепенно уменьшается. Установил с помощью потенциометра 38 кГц, а через минуту смотрю уже на 32 спустилась. Питание от сети через адаптер 12В. Что за прикол? Плохие конденсаторы или что? Может накрылся во время пайки?
Аватара пользователя
Sergey_K
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Пт апр 03, 2009 10:02:47
Откуда: Михайловск
Контактная информация:

Сообщение Sergey_K »

demaleks писал(а):Собрал пока только передатчик (левую часть схемы) и настроил на 38кГц. Но дело в том что потребление тока только передатчиком составляет 120 мА. Многовато будет. Что кроме ИК диода может потреблять столько тока?


ничего, уменьшить можно за счет увеличения R4, но отразится на рабочем расстоянии.

И еще один вопрос. При настройке частоты с помощью осциллографа заметил что частота на третьей ноге постепенно уменьшается. Установил с помощью потенциометра 38 кГц, а через минуту смотрю уже на 32 спустилась. Питание от сети через адаптер 12В. Что за прикол? Плохие конденсаторы или что? Может накрылся во время пайки?


непонятно. на частоту только С2 влияет (из конденсаторов). Если накрылся, думаю вообще частоты не дал. Попробуй с конденсатором побаловаться.
Неполучается у того - кто не делает...
Аватара пользователя
demaleks
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Чт апр 23, 2009 07:17:26

Сообщение demaleks »

И еще один вопрос. При настройке частоты с помощью осциллографа заметил что частота на третьей ноге постепенно уменьшается. Установил с помощью потенциометра 38 кГц, а через минуту смотрю уже на 32 спустилась. Питание от сети через адаптер 12В. Что за прикол? Плохие конденсаторы или что? Может накрылся во время пайки?

непонятно. на частоту только С2 влияет (из конденсаторов). Если накрылся, думаю вообще частоты не дал. Попробуй с конденсатором побаловаться.

Кажется это был какой-то глюк :)) Подкрутив R4 решил попробовал еще раз, в итоге частота почти стабилизировалась. При непрерывном удержании щупа около минуты частота опустилась с 37.94 кГц до 37.89 кГц. При кратковременном отпускании щупа и подключении заново опять показывает первоначальную частоту 37.94. Отсюда могу только сделать вывод что это погрешность измерения или глюк осциллографа (хотя использовал вроде не самый плохой LeCroy WaveRunner 2GHz). А может так оно и бывает, я не знаю, опыт в работе с осциллографом не сильно большой :roll:
Аватара пользователя
Sergey_K
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Пт апр 03, 2009 10:02:47
Откуда: Михайловск
Контактная информация:

Сообщение Sergey_K »

Все правильно я забыл :oops: про емкость щупа, правда частота небольшая, а вот входное сопротивление щупа могло повлиять.
Неполучается у того - кто не делает...
Аватара пользователя
demaleks
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Чт апр 23, 2009 07:17:26

Сообщение demaleks »

Я тут просмотрел даташит на ИК модуль TSOP1738 TSOP1838 которые у меня есть. Оказалось что эти модули требуют пакетного сигнала (burst):

Код: Выделить всё

The data format should not make a continuous
signal transmission. There must be a Signal Gap Time
(longer than 15ms) at least each 90ms

Код: Выделить всё

Some examples for such disturbance signals which
are suppressed by the TSOP18.. are:
...
Continuous signal at 38kHz or at any other
frequency
...


Означает ли это что для данной схемы этот модуль не подойдет? Сигнал ведь выдается вроде не пакетный а непрерывный и по идее может быть проигнорирован как помеха :(
Аватара пользователя
Sergey_K
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Пт апр 03, 2009 10:02:47
Откуда: Михайловск
Контактная информация:

Сообщение Sergey_K »

demaleks - Мяу!

Вот, по этой причине я и просил отписаться о работе всего устройства 8)

Я так думаю, что приемник по изменению этого "шума" (движущееся препятствие для луча) вызовет "конец" пакета. На выходе ведь "1" висит, а не частота от передатчика (это модуляция). Соответственно выход упадет в "0" и запустит одновибратор на втором таймере. Который в свою очередь просто включит "тревогу".
Неполучается у того - кто не делает...
Аватара пользователя
demaleks
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Чт апр 23, 2009 07:17:26

Сообщение demaleks »

Sergey_K писал(а):demaleks - Мяу!
Вот, по этой причине я и просил отписаться о работе всего устройства 8)
Я так думаю, что приемник по изменению этого "шума" (движущееся препятствие для луча) вызовет "конец" пакета. На выходе ведь "1" висит, а не частота от передатчика (это модуляция). Соответственно выход упадет в "0" и запустит одновибратор на втором таймере. Который в свою очередь просто включит "тревогу".

Схему собрал, но пока не заработала, буду дебагить. Но работу ИК модуля проверил, думаю должно все заработать.
Когда луча нет, на выходе модуля высокий уровень. При облучении этим "шумом" уровень все-таки падает в 0, как вы и предположили. После исчезновения луча снова высокий уровень на выходе. Так что есть надежда на успех.
Аватара пользователя
Spider
Опытный кот
Сообщения: 732
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 07:29:25
Откуда: Омск
Контактная информация:

Сообщение Spider »

Т.е. как барьер работает? А источник можете указать?
Аватара пользователя
demaleks
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Чт апр 23, 2009 07:17:26

Сообщение demaleks »

Spider писал(а):Т.е. как барьер работает? А источник можете указать?

Как детектор приближения :)
Если не ошибаюсь, источник - журнал Electronics for you (EFY)
Вложения
circuit-4.pdf
(56.99 КБ) 501 скачивание
Аватара пользователя
demaleks
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Чт апр 23, 2009 07:17:26

Сообщение demaleks »

Sergey_K писал(а):demaleks
Я так думаю, что приемник по изменению этого "шума" (движущееся препятствие для луча) вызовет "конец" пакета. На выходе ведь "1" висит, а не частота от передатчика (это модуляция). Соответственно выход упадет в "0" и запустит одновибратор на втором таймере. Который в свою очередь просто включит "тревогу".

Странная вещь происходит - при попадании луча на приемник, на выход модуля поступает 0, но на входе 2 второго таймера по прежнему высокий уровень. Соответственно, таймер не запускается. В чем может быть дело? Может R6 неправильно подобран?
Аватара пользователя
Spider
Опытный кот
Сообщения: 732
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 07:29:25
Откуда: Омск
Контактная информация:

Сообщение Spider »

Что будет если фотоприёмник будет постоянно засвечен несущей частотой? Не "перенасытиться" ли АРУ?
Аватара пользователя
demaleks
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Чт апр 23, 2009 07:17:26

Сообщение demaleks »

Все, схема в общем заработала! :idea:

Правда есть одна проблема. После запуска второго таймера он работает 1 секунду, как и положено, и вырубается. Но на выходе ИК модуля присутствует 0 все время пока луч попадает на приемник. Разве не должно происходить повторного запуска таймера?
Аватара пользователя
Sergey_K
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Пт апр 03, 2009 10:02:47
Откуда: Михайловск
Контактная информация:

Сообщение Sergey_K »

За_мяу_чательно!

А постоянный 0 идет от засветки приемника (практика показала). Сигнал пропадет (цель "отражатель" уйдет) будет "1", а когда появится - второй таймер получит новый "0" и еще на секунду сработает.
Неполучается у того - кто не делает...
Аватара пользователя
Spider
Опытный кот
Сообщения: 732
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 07:29:25
Откуда: Омск
Контактная информация:

Сообщение Spider »

Ребят, могу я использовать ИК часть этого в качестве барьера?
а?
Аватара пользователя
Sergey_K
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Пт апр 03, 2009 10:02:47
Откуда: Михайловск
Контактная информация:

Сообщение Sergey_K »

Spider писал(а):Ребят, могу я использовать ИК часть этого в качестве барьера?
а?

Думаю, что да. Вот demaleks проведет опыты и измерения. Измерит дальность срабатывания, тогда можно будет что-то менять, усиливать, улучшать. (если необходимость будет) :))
Неполучается у того - кто не делает...
Аватара пользователя
demaleks
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Чт апр 23, 2009 07:17:26

Сообщение demaleks »

Sergey_K писал(а):За_мяу_чательно!

А постоянный 0 идет от засветки приемника (практика показала). Сигнал пропадет (цель "отражатель" уйдет) будет "1", а когда появится - второй таймер получит новый "0" и еще на секунду сработает.


Именно так и происходит. Преграда исчезает - на выходе приемника 1, снова появляется преграда - опять 0. Каждый раз светодиод загорается на 1 секунду. Но честно говоря хотелось бы, чтобы светодиод горел все время пока присутствует преграда. Можно это как-то заколхозить в этой схеме без больших изменений?



Теперь насчет измерений.
При значении R4 около 15 ом стабильный прием отраженного сигнала на расстоянии около 30 см (т.е. полный путь луча до преграды и обратно на приемник 60 см). При уменьшении R4 расстояние увеличивается, вместе с потреблением тока, которое и так не маленькое - 140 мА :?
Аватара пользователя
demaleks
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Чт апр 23, 2009 07:17:26

Сообщение demaleks »

Spider писал(а):Ребят, могу я использовать ИК часть этого в качестве барьера?
а?

В разделе Статьи есть готовая схема ИК барьера. Работает - проверено. Только один из резисторов указан неправильно - слишком большой (точно сейчас не помню который, надо посмотреть).
Ответить

Вернуться в «Теория»