Нужна помощь, составить схему.

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Ср май 20, 2009 18:58:35
Откуда: Самара

Сообщение orlan »

Здравствуйте уважаемые форумчане! Обращаюсь к вам за помощью , составать эл.схему и расчитать ее элементы из приведенной блок-схемы исполнительного устройства.
Исходные данные:
Uвх=12в; Uоп=5в;
Uвых=1.25в; Iвх=Iвых=20мА.
Управление исполнительным устройством осуществляется массой(-12в).
Изображение :shock:
У грубиянов и неучей...мозгов,как у кильки на один заплыв.
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Сообщение Сэр Мурр »

Что-то ничего не понял из блок-схемы. Опишите подробнее, что оно должно делать.
Реклама
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Ср май 20, 2009 18:58:35
Откуда: Самара

Сообщение orlan »

Клапан в нутри которого находится переменный резистор . :shock:
У грубиянов и неучей...мозгов,как у кильки на один заплыв.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 703
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 21:12:49

Сообщение asteroid7 »

Не хочет ТС раскрывать принципа работы, попробую угадать:
A - управление массой. E - соответственно, антимасса. С - выход на антигравитационный движок.
Это деталь от звездолёта. :o

orlan
Понимаю, что это секретная информация, но для того чтобы вам помогли, придётся тайну принципа приоткрыть.

Интересно, а где сейчас готовят конструкторов межгалактической техники...
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Сообщение Сэр Мурр »

Что вы тут начали бухтеть? Задали вопрос- отвечайте, а не можете- лучше промолчать.
Судя по слову "масса", это что-то из авто-техники. Подключить к массе- просто поставить электронный ключ, тогда включится реле. А вот насчёт всего остального- неясно.
Uвх=12в; Uоп=5в;
Uвых=1.25в; Iвх=Iвых=20мА.
:shock:
Что такое опорное напряжение 5в,откуда оно берётся? Мобыть, нужно, чтоб при включении реле на отводе переменного резистора получить 1,25 в при токе 20 мА?.
Реклама
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Ср май 20, 2009 18:58:35
Откуда: Самара

Сообщение orlan »

Секретного здесть ничего нет. Данный клапан стоит в автомобиле(клапан рециркуляции отработанных газов). Я хочу исключить его , а вместо него установить платку.
Сер Мурр правельно описал процесс - клапан включился на выходе +5в, клапан выключился на выходе +1,25в ,а работа клапана происходит имено подачей питания-12в.
У меня есть кое какая идейка: 8)
Переменный резистор представить как делитель напряжения с питанием+5в, солиноид представить как стабилизатор напряжения Uвх=+12в , Uвых=+5в, вот только питание (-12в),,,,,,,,,,,, может включить реле.На первый взгляд все просто ,а как скомпановать схему у меня нехватает знаний. Вот и обратился к вам за помощью. :shock: :shock:
У грубиянов и неучей...мозгов,как у кильки на один заплыв.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 00:10:51
Откуда: Москва

Сообщение Aladdin »

Про этот клапан разговор? http://www.japcar.ru/stats/stats_egr_system.htm (Там кстати и рекомендации есть.)
Вы что хотите с ним сделать? Закрыть или открыть навсегда?
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Ср май 20, 2009 18:58:35
Откуда: Самара

Сообщение orlan »

Aladdin написал же исключить :)
У грубиянов и неучей...мозгов,как у кильки на один заплыв.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 00:10:51
Откуда: Москва

Сообщение Aladdin »

А схема тогда зачем? Выдрал клапан, заткнул дырку и все..
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Ср май 20, 2009 18:58:35
Откуда: Самара

Сообщение orlan »

Aladdin писал(а):А схема тогда зачем? Выдрал клапан, заткнул дырку и все..
А мозги как ты обманешь будет ошибка двигателя . А если платку воткнешь с такими параметрами можно и заглушить отверстие клапана.
Глушение клапана тема сложная и не для этого поста , а то модераторы могут пальчиков погрозить. :))
У грубиянов и неучей...мозгов,как у кильки на один заплыв.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Сообщение Сэр Мурр »

Продолжаем выяснять. Стало быть, +12 вольт- это аккумулятор и вообще- электрооборудование машины. +5 вольт тоже есть, откуда-то из вспомогательного оборудования, и подаётся на "переменный резистор"- некую схему, вырабатывающую напряжение от 1, 25 в до 5 вольт. Нам нужно сделать так, чтоб в зависимости от этого напряжения +5 клапан включался, а при +1.25 в выключался. Электромагнитный клапан питаетсяся от +12 вольт.

Правильно изложено задание?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 00:10:51
Откуда: Москва

Сообщение Aladdin »

Я так понял:
1. «мозги» дают команду-закрыть клапан. В ответ «мозги» должны получить ответ (какое-то напряжение на какой-то контакт) клапан закрыт
2. потом «мозги» дают команду- открыть клапан. В ответ должен поступить сигнал клапан открыт .
Так что ли?
Машина-то какая?
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Ср май 20, 2009 18:58:35
Откуда: Самара

Сообщение orlan »

Сэр Мурр при выключеном клапане на выходе U=1,25в . Поясню работу клапана . Внутри клапана находится переменный резистор ,он механически связан со штоком клапана .Когда клапан закрыт ,питание +5в через резистор падает до + 1,25В(падение напряжения на сопративлении),когда открыт на выходе 5в. :))
У грубиянов и неучей...мозгов,как у кильки на один заплыв.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Сообщение Сэр Мурр »

Теперь понятно . Тогда схема будет выглядеть так- компаратор напряжения (не дефицит) управляет полевым транзистором, используемым как ключ. Схема получится достаточно простой. Порог срабатывания компаратора- напряжение, большее чем 1,25 вольт. То есть пока напряжение выше этой величины, клапан включён.
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Ср май 20, 2009 18:58:35
Откуда: Самара

Сообщение orlan »

Aladdin писал(а):Я так понял:
1. «мозги» дают команду-закрыть клапан. В ответ «мозги» должны получить ответ (какое-то напряжение на какой-то контакт) клапан закрыт
2. потом «мозги» дают команду- открыть клапан. В ответ должен поступить сигнал клапан открыт .
Так что ли?
Машина-то какая?
Павильно но только управление в основном происходит от оборотов двигателя и разряжения во впускном коллекторе.Авто опель но этот клапан стоит на всех машинах. Болезнь всех клапанов либо подвесание штока ,либо нарушение покрытия токопроводящей дорожки резистора.Все ,а то модераторы могут поругать. :?
У грубиянов и неучей...мозгов,как у кильки на один заплыв.
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Ср май 20, 2009 18:58:35
Откуда: Самара

Сообщение orlan »

Сэр Мурр писал(а):Теперь понятно . Тогда схема будет выглядеть так- компаратор напряжения (не дефицит) управляет полевым транзистором, используемым как ключ. Схема получится достаточно простой. Порог срабатывания компаратора- напряжение, большее чем 1,25 вольт. То есть пока напряжение выше этой величины, клапан включён.
Изображение
Примерно так :lol:
У грубиянов и неучей...мозгов,как у кильки на один заплыв.
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Ср май 20, 2009 18:58:35
Откуда: Самара

Сообщение orlan »

В схеме масса разная , в том смысле постоянная и ( управляемая на рисунке в кружке) и в схеме нужно это учесть. :cry:
Изображение
У грубиянов и неучей...мозгов,как у кильки на один заплыв.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 00:10:51
Откуда: Москва

Сообщение Aladdin »

Примерно вот так (см. рисунок). Реле это вместо клапана. (автореле можно взять на 12 в). В зависимости от того, включен клапан или выключен реле будет переключаться и подавать на «мозги» сигнал: либо 1 либо 0.
А с микросхемами и транзисторами лучше не связываться, потому что хрен знает какие температуры вокруг будут и все это будет работать нестабильно. А зимой при -20 вообще неясно что будет (этого я уже нахлебался). Или рассчитывай температурные режимы и герметизируй схему от влаги. Короче с авторелюхой будет проще.
Только я думаю ничего не получится. Потому что с этого датчика скорее всего поступает не 0 и 1 , а аналоговый сигнал (напряжение меняется все время, клапан не просто окрыт или закрыт, а он меняет свое положение) в зависимости от оборотов двигателя, температуры, нагрузки, скорости и от того, сколько ты тапком на газ надавил ну и т д. А процессор все это дело анализирует и вырабатывет ответный сигнал - управляет клапаном.
Послушаем, что Сэр Мурр скажет..
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 703
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 21:12:49

Сообщение asteroid7 »

orlan
Поправьте меня, если я ошибаюсь.

Звездолёт называется opel. А схема оказалась обычным EGR клапаном.
Вы хотите выкинуть этот клапан и обмануть "мозги" его отсутствием, чтобы "компьютер" не выдавал ошибку. Вы предположили, что если питание обмотки электроклапана (управляется -12В) подключить к простому реле и с контактов этого реле завести обратную связь через делитель на резисторах, то так его обманете. При этом, на один из выводов переменного резистора идёт стабилизированное напряжение +5В.

Прикрепленная схема похожа на вашу?
Вложения
egr.gif
(7.74 КБ) 419 скачиваний
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Ср май 20, 2009 18:58:35
Откуда: Самара

Сообщение orlan »

Да не с реле (реле использовать как ключ) питания+12в это питание должно быть постоянно, можно реализовать парой контактов НО, НЗ при этом (управляемая масса) управяет только реле и не как не связана с массой схемы , вот с контактов реле подать на параметрический стабилизатор . Может вместо реле использовать транзистор, это мои рассуждения . :shock:
У грубиянов и неучей...мозгов,как у кильки на один заплыв.
Ответить

Вернуться в «Теория»