Почему мы обязаны служить?

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
NiTr0
Друг Кота
Сообщения: 3051
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2007 12:49:55
Откуда: kr.ua
Контактная информация:

Сообщение NiTr0 »

suslogon писал(а):потому что американцы применяют любые методы, включая те, которые почему то ооном запрещены как античеловечные, а американцам почемуто разрешены :evil:


Точечные авиационные и ракетные удары (с точностью наведения до десятков метров)? Минимальное использование собссно пехоты/танков?
Наоборот, Россия не стеснялась ни боеприпасы объемного взрыва использовать (которые по мощности только ядерным уступают), ни "град" - который хоть и имеет огромную огневую мощность, но точность оставляет желать лучшего, +- пару километров разброс может быть (ракеты неуправляемые)... А уровень техники в армии на всем постсоветском пространстве - где-то эпохи 70-80 годов в общей массе.
Аватара пользователя
suslogon
Друг Кота
Сообщения: 10693
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение suslogon »

ой защитил гадов американцев :))) а напалм, тюрьмы с пытками, казни, вырезания всех пордяд - это как? :evil:
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Аватара пользователя
Пухич
Модератор
Сообщения: 4673
Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 00:17:35
Откуда: Я всего лишь плод вашего воображения...

Сообщение Пухич »

бгкот писал(а):Припоминаю, был у нас случай, молодой боец стоявший на посту в карауле ночью,
подстрелил "деда", который был пъян и что-то хотел позабавляться.
Потом молодому бойцу дали 10 суток домашнего отпуска, зато, что действовал по уставу,
а после этого отправили в санаторий, "для восстановления психики".


Совершенно верно. У моего отца одного знакомого еще и наградили какой-то благодарностью окромя 10 суток. Правда в санаторий не отправляли, хотя он человека убил, как-то у него все было нормально с психикой - служба есть служба.

suslogon писал(а):в америке вообще продажная армия ппц...их волнует только чтобы лавешку давали, а за кого и где воевать - пофиг...быдло чистое


Назовите же ту самую, единственно высокоморальную армию, в которой все в шоколаде? :)))

NiTr0 писал(а):Однако - тем не менее, их армия самая боеспособная. Стоит сравнить ту же Чечню и тот же Ирак - по части потерь армий...


Ай-яй-яй..... Ну зачем вы опять...... Вот мне искренне плохо становится, когда такой на самом деле грамотный человек начинает такую ерунду говорить..... Ну если вы мало интересуетесь этими вопросами и судите исключительно по "публикациям" - ну так и не говорите об этом. Я вот сардинами и сардинеллами не интересуюсь, ничего о них не знаю, и не говорю о них. Зачем?
Знание - сила!
Аватара пользователя
DrWatson
Опытный кот
Сообщения: 890
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 14:49:08
Откуда: Гондурас, Мурманск

Сообщение DrWatson »

Самая боеспособная армия была и есть российская и это доказали такие события как: Ледовое побоище в 1242г., Отечественная война 1812г., Великая Отечественная 1941-1945г. и многие другие.
- Если вы такие умные, то почему тогда строем не ходите?
ἓν οἶδα ὅτι οὐδὲν οἶδα (с) Σωκράτης
Аватара пользователя
NiTr0
Друг Кота
Сообщения: 3051
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2007 12:49:55
Откуда: kr.ua
Контактная информация:

Сообщение NiTr0 »

suslogon писал(а):ой защитил гадов американцев :))) а напалм, тюрьмы с пытками, казни, вырезания всех пордяд - это как? :evil:


Насчет Ирака - что-то насчет напалма там не встречал инфы... если более ранние войны - так, пардон, это везде было. И в СССР тоже. Пообщайтесь с бывшими солдатами-афганцами - они вам много чего расскажут такого, что в газетах не пишут...
Да и глупо из какой-то страны настойчиво лепить "империю зла" - ведь факт остается фактом, ни одна страна не упустит возможности практически даром расширить сферу своего влияния, что не раз доказано историей. И в любой стране на войне случаются весьма неприятные события - стоит вспомнить видеоролики с грузинской войны, где некоторые солдаты показали отнюдь не высокие моральные принципы...

Пухич писал(а):Ай-яй-яй..... Ну зачем вы опять...... Вот мне искренне плохо становится, когда такой на самом деле грамотный человек начинает такую ерунду говорить..... Ну если вы мало интересуетесь этими вопросами и судите исключительно по "публикациям" - ну так и не говорите об этом. Я вот сардинами и сардинеллами не интересуюсь, ничего о них не знаю, и не говорю о них. Зачем?


Сужу по статистике. США - потери на несколько порядков ниже, чем кол-во уничтоженных солдат противника. Россия - цифры сопоставимые (хотя по некоторым данным потери среди россиян были в несколько раз выше, чем среди чеченцев). При том, что США - воевали на территории чужой страны, Россия же - на своей территории.
А то, что уровень техники прилично отличается - факт... О GPS на приборной доске те же летчики могут только мечтать - либо крепить китайскую поделку в удобном месте...
Аватара пользователя
NiTr0
Друг Кота
Сообщения: 3051
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2007 12:49:55
Откуда: kr.ua
Контактная информация:

Сообщение NiTr0 »

DrWatson писал(а):Великая Отечественная 1941-1945г. и многие другие.


Патриотизм - конечно хорошо, но вот потери 1:3-1:5 не в пользу СССР - отнюдь не признак высокой боеспособности, скорее - признак огромных человеческих ресурсов...
Аватара пользователя
DrWatson
Опытный кот
Сообщения: 890
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 14:49:08
Откуда: Гондурас, Мурманск

Сообщение DrWatson »

Во-первых потери такие были "благодаря" дикой политике высшего руководства в "строительстве" Красной Армии. Во-вторых Советская Армия освободила почти всю Европу, которая в основном сдавалась в первый же день/месяц после вторжения гитлеровцев. Отсюда и все потери. Менталитет у нас такой, в отличие от европейцев, - терять все равно нечего - погибну но землю свою отстою.
- Если вы такие умные, то почему тогда строем не ходите?
ἓν οἶδα ὅτι οὐδὲν οἶδα (с) Σωκράτης
Аватара пользователя
suslogon
Друг Кота
Сообщения: 10693
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение suslogon »

наши всегда были молодцами!и никогда не сдавались, не то что европейцы - у них пофиг кто у власти и в каком состоянии страна, лишь бы мне было хорошо...

я вспомнил ролики с грузинской войны :))) особенно где саакашвили жует галстук :))) :))) очень показательный момент :)))
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Аватара пользователя
NiTr0
Друг Кота
Сообщения: 3051
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2007 12:49:55
Откуда: kr.ua
Контактная информация:

Сообщение NiTr0 »

suslogon писал(а):наши всегда были молодцами!и никогда не сдавались


Пример - все тот же Афган... и до сих пор весьма нестабильная ситуация во все той же Чечне, где волшебным образом АКМ оказались на прилавках на обычных рынках...

suslogon писал(а):я вспомнил ролики с грузинской войны :))) особенно где саакашвили жует галстук :))) :))) очень показательный момент :)))


А так же мародерствующих русских солдат...
Аватара пользователя
DrWatson
Опытный кот
Сообщения: 890
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 14:49:08
Откуда: Гондурас, Мурманск

Сообщение DrWatson »

Ну давайте вспомним еще все кавказские войны, русско-финскую и т.д. и т.п.
Армия нужна для обороны, отражения угроз извне - тогда это Армия, а для расширения территории, насаждения своей политики и отвоёвывания ресурсов она использоваться не должна, и, как показывает история, неэффективна и зачастую преступна. А ее использование в захватнических целях - преступление с точки зрения простой человеческой морали. Ни одна еще захватническая война не принесла ничего хорошего никому (кроме продавцов оружия и банкиров). Защищать свою семью, свой дом, свою землю - это одно, а идти воевать за какую-то идею, насаждаемую свыше - совсем другое.
Именно поэтому, к примеру, американцы просрали войну во Вьетнаме, А СССР - в Афгане. Однако США победили в войне за независимость, А Россия - в Отечественной 1812года.
Последний раз редактировалось DrWatson Чт май 21, 2009 20:58:15, всего редактировалось 1 раз.
- Если вы такие умные, то почему тогда строем не ходите?
ἓν οἶδα ὅτι οὐδὲν οἶδα (с) Σωκράτης
Аватара пользователя
Anjey
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2007 21:27:06
Откуда: г. Минск

Сообщение Anjey »

Ужас...

Сужу по статистике. США - потери на несколько порядков ниже, чем кол-во уничтоженных солдат противника. Россия - цифры сопоставимые (хотя по некоторым данным потери среди россиян были в несколько раз выше, чем среди чеченцев). При том, что США - воевали на территории чужой страны, Россия же - на своей территории.

какая ужасающая военная безграмотность...
Некоторые люди убеждены, что пробились наверх, хотя на самом деле они просто туда всплыли.
Аватара пользователя
suslogon
Друг Кота
Сообщения: 10693
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение suslogon »

нитро, без обид,но как я понял ты с Украины...тогда понятно от чего идет такая защита грузии и ее политики...у вас же с ними солидарность..русские идут? так? :))) типа мы хотим вас всех захватить, лишить ДЕРЬМОкратии, , сметить насильственно власть... :))) пипец...
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Аватара пользователя
NiTr0
Друг Кота
Сообщения: 3051
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2007 12:49:55
Откуда: kr.ua
Контактная информация:

Сообщение NiTr0 »

suslogon писал(а):нитро, без обид,но как я понял ты с Украины...тогда понятно от чего идет такая защита грузии и ее политики...у вас же с ними солидарность..русские идут? так? :))) типа мы хотим вас всех захватить, лишить ДЕРЬМОкратии, , сметить насильственно власть... :))) пипец...


Я хоть где-то заикался о политике Грузии? Или вообще о политике кого-либо из участников конфликта? Я только указал вам, что в любой войне достаточно солдат (не важно в каких званиях), которые отнюдь не вписываются в образ "героев" - мародеры, насильники, садисты и т.д. И не нужно тыкать пальцами в солдат других стран и кричать "нелюди" - когда свои солдаты делают то же.

По части политики - лично я не берусь категорично судить о чем-либо, что описывается в 2х версиях с точностью до наоборот даже разными обозревателями одной из стран-участников. Чего и вам советую.
Аватара пользователя
Пухич
Модератор
Сообщения: 4673
Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 00:17:35
Откуда: Я всего лишь плод вашего воображения...

Сообщение Пухич »

DrWatson писал(а):Самая боеспособная армия была и есть российская и это доказали такие события как: Ледовое побоище в 1242г., Отечественная война 1812г., Великая Отечественная 1941-1945г. и многие другие.


Э-э-э... Боюсь вызвать ваш гнев, но мне неясно - а что доказали вышеперечисленные события? Особенно Ледовое побоище?

Во-первых потери такие были "благодаря" дикой политике высшего руководства в "строительстве" Красной Армии.


[здесь было много мата]
Откуда у вас такие мысли? Сами придумали, или Новодворской начитались?

NiTr0 писал(а):Насчет Ирака - что-то насчет напалма там не встречал инфы... если более ранние войны - так, пардон, это везде было.


Я искренне ценю вашу веру в американские идеалы. Но я уверен на 100% в том, что любой здравомыслящий американский командир, встав перед выбором "цинк или напалм", выберет второе (что нормально). Он, в отличие от вас, не так уверен в непогрешимости идей "фратерните, либерните" и т.д. Ему охота жить и неохота быть судимым. Сейчас US Army не та, что раньше. Воюют не как положено, а в полном согласии с указания арми-маркетологов. Впрочем сейчас все на маркетинг завязано, так что они в струе.

Сужу по статистике. США - потери на несколько порядков ниже, чем кол-во уничтоженных солдат противника. Россия - цифры сопоставимые (хотя по некоторым данным потери среди россиян были в несколько раз выше, чем среди чеченцев). При том, что США - воевали на территории чужой страны, Россия же - на своей территории.


А вам неинтересно знать, почему потери США ниже в абсолютном исчислении (и в относительном тоже)? Может быть войны были чуть разные? Вы верно заметили - они воевали "где-то в ебенях", а мы у себя дома. Но, главнее всего, в военном отношении ситуации было абсолютно разные. С кем воевали они? А с кем воевали мы?

Кстати, откуда вы взяли, что Россия потеряла солдат столько же, сколько убила боевиков "и даже больше в несколько раз, по некоторым данным"? Из своих газет? Зачем вы читаете свои газеты? Мы вот свои давно не читаем. :)))

Потери российских войск известны. Потери чеченцев (не только боевиков, конечно, хотя там все были немножко....) известны лишь примерно, но эти цифры различны на порядок. По вполне очевидным причинам. Не потому, что ОДАБ на беженцев скидывали, если что.

Пожалуста, не говорите никому эту дурь про "более чем в несколько раз". Будут косо смотреть, если вдруг попадется человек, который что-то читал и осмысливал.

А то, что уровень техники прилично отличается - факт... О GPS на приборной доске те же летчики могут только мечтать - либо крепить китайскую поделку в удобном месте...


Фигня какая-то. Это к чему?

Патриотизм - конечно хорошо, но вот потери 1:3-1:5 не в пользу СССР - отнюдь не признак высокой боеспособности, скорее - признак огромных человеческих ресурсов...


Оба-на! А откуда оные цифры? И откуда такая точность - 1:3-1:5? Все-таки 1:3 или 1:5? И если вы таки выберете одну цифру (например 1:4,56 ), то готовы ли вы понять, чем такие потери вызваны?

Да, а что такое "боеспособность" в вашем понимании?

Пример - все тот же Афган... и до сих пор весьма нестабильная ситуация во все той же Чечне, где волшебным образом АКМ оказались на прилавках на обычных рынках...


Т.е. вы уверены, что Афганистан не был побежден? А почитать?
Знание - сила!
Аватара пользователя
suslogon
Друг Кота
Сообщения: 10693
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение suslogon »

пухич, ну если бы афганистан был побежден, там бы сейчас не было американцев и наркота оттуда тоннами бы не шла :idea:

нитро, объясни, почему ты америку так защищаешь? они же гноят весь мир!!!мы все стали рабами баксов, буша, колы, голливуда и тд!!!но им мало!!!!они готовые всех захватить!!!это же хуже гитлера - он хотя бы напал сразу, а не потихому точил страны как червь!!!
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Аватара пользователя
Cat
Электрический кот
Сообщения: 1087
Зарегистрирован: Вт май 05, 2009 10:43:42
Откуда: Россия
Контактная информация:

Сообщение Cat »

Сис, не кричи... времена сейчас другие. Страну уже не надо завоевывать танками, самолетами... гораздо проще ее удушить экономически. Что сейчас и делают с нашей рашей. С нами не надо воевать, мы вымрем через 50 лет
Боевой ватник.
Аватара пользователя
suslogon
Друг Кота
Сообщения: 10693
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение suslogon »

вот и я про тоже...весь мир давно продался за зелень...япония - по сути еще один американский штат, европа - их провинция и территория для военных баз, страны снг - вообще как собачки бегают за бумажной зеленой косточкой и продались до мозга костей и тд...на плаву пока что только китай, куба, несколько стран из южной америки...
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Аватара пользователя
ПоТёмкин
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вс сен 14, 2008 10:18:28
Откуда: Астрахань
Контактная информация:

Сообщение ПоТёмкин »

[нитро, объясни, почему ты америку так защищаешь? они же гноят весь мир!!!мы все стали рабами баксов, буша, колы, голливуда и тд!!!но им мало!!!!они готовые всех захватить!!!это же хуже гитлера - он хотя бы напал сразу, а не потихому точил страны как червь!!![/quote]
Полностью с тоБоЙ согласен! Ты очень точно написал! Ценю то, что выводы сделаны не с газет которые могут "приврать", а из "собственных наблюдений".
........__|__
___ / **** \=======#
;|HH*T-34*HH:\
(@=@=@=@=@)Это Русский танк, скопируй его себе в подпись, чтобы потом наша интернет армия вынесла Америку, откуда понаехали всякие банни. :)))
Аватара пользователя
ПоТёмкин
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вс сен 14, 2008 10:18:28
Откуда: Астрахань
Контактная информация:

Сообщение ПоТёмкин »

suslogon писал(а):вот и я про тоже...весь мир давно продался за зелень...япония - по сути еще один американский штат, европа - их провинция и территория для военных баз, страны снг - вообще как собачки бегают за бумажной зеленой косточкой и продались до мозга костей и тд...на плаву пока что только китай, куба, несколько стран из южной америки...

А китайцы вообще молодцы!) :)))
........__|__
___ / **** \=======#
;|HH*T-34*HH:\
(@=@=@=@=@)Это Русский танк, скопируй его себе в подпись, чтобы потом наша интернет армия вынесла Америку, откуда понаехали всякие банни. :)))
Аватара пользователя
DrWatson
Опытный кот
Сообщения: 890
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 14:49:08
Откуда: Гондурас, Мурманск

Сообщение DrWatson »

To Пухич:
1. Вышеперечисленные события доказали, что освободительные войны обычно выигрываются...
А Ледовое побоище - то что вспомнилось из курса школьной истории - просто пример умного и находчивого полководца.
2. Новодворскую не читал и не собираюсь. Это действительно ИМХО. А то что Сталин со товарищи "не успели подготовить" Красную Армию к войне с Гитлером - это факт. Всегда у нас в России приближенные его императорского величества бросались в крайности.
- Если вы такие умные, то почему тогда строем не ходите?
ἓν οἶδα ὅτι οὐδὲν οἶδα (с) Σωκράτης
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»