Методика калибровки мультиметров

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Аватара пользователя
TEKTRON
Вымогатель припоя
Сообщения: 555
Зарегистрирован: Ср янв 12, 2011 07:42:16

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение TEKTRON »

Arhammon56 писал(а):...до 90% погрешности составляет начальное напряжение...
ИМХО Это легко побороть однократным доступом к вольтметру более высокого класса для замера изготовленной меры. LMx99 рулит в плане соотношения качество/сложность изготовления...

методы получения начального значения с точностью до 100мкВ
- для заявленного полного напряжения 2 В это составляет 0,005%. такой начальной точности ни одна АДшка обеспечить не в состоянии, судя по официальному сайту http://www.analog.com/en/special-linear-functions/voltage-references/products/index.html . Выглядит так, что по-любому ручками что-то сооружать придётся с сопутствующими проверками/подгонками/замерами...
Ну или купить что-то готовое у китайского Али-БабЫ , географически вроде недалеко от ваших пенатов...
СпойлерКстати, у уважаемого Mickle'а в прошлом году вроде был подходящий лишний агрегат, поинтересуйтесь, вдруг ещё есть...
Arhammon56
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 312
Зарегистрирован: Ср янв 28, 2015 10:09:22
Откуда: Оренбург
Контактная информация:

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение Arhammon56 »

TEKTRON писал(а):
Arhammon56 писал(а):...до 90% погрешности составляет начальное напряжение...
ИМХО Это легко побороть однократным доступом к вольтметру более высокого класса для замера изготовленной меры. LMx99 рулит в плане соотношения качество/сложность изготовления...

Пока такой возможности нет. Везде знакомые отвечают, что приборы старые и измерять микровольты на фоне высокого напряжения нет возможности.
LM399 у нас не очень активно продают, а китайцы от 600 просят еще неизвестно за что. За эти деньги можно пару современных ИОН, для мобильной техники, и хороший ОУ прикупить. Причем пару комплектов. Да и 1.хххВ легче запитать от АКБ, нет делителя итп.
Термостабилизация, для 4.5 разрядов в быту, мне кажется, не сильно актуальна. Проще брать поправку на +/-1 последний знак, чем ждать выхода на рабочий режим.

TEKTRON писал(а):Ну или купить что-то готовое у китайского Али-БабЫ , географически вроде недалеко от ваших пенатов...

За такие деньги, я думаю даже без знакомых в ЦСМ, можно устроить измерение. Да и лежат уже несколько REF1004 и AD8552)
Аватара пользователя
otus
Опытный кот
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 03:11:56
Откуда: EU

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение otus »

Есть же готовый простой вариант на АД584 с измеренными напряжениями на выходе,
за меньше 10 $ уже.

Изображение
Arhammon56
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 312
Зарегистрирован: Ср янв 28, 2015 10:09:22
Откуда: Оренбург
Контактная информация:

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение Arhammon56 »

otus писал(а):Есть же готовый простой вариант на АД584 с измеренными напряжениями на выходе,
за меньше 10 $ уже.

Видел. Не впечатляет, вообще никак) Сейчас у меня АDешка (50-100р), с начальной 1.225В+/-1мВ. А тут 2.498В и еще делитель нужен.
PS: Увидел уже что там 6 разрядов, но честно говоря с таким почерком - гадать что там написано, как-то нет желания)
Аватара пользователя
otus
Опытный кот
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 03:11:56
Откуда: EU

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение otus »

У каждого экземпляра свои значения выходных напряжений,но они есть.
У вас всё-равно,чтобы там не было (АД и прочее) этих значений
нет и не будет, без соответствующих измерений,надеюсь это понятно.
Arhammon56
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 312
Зарегистрирован: Ср янв 28, 2015 10:09:22
Откуда: Оренбург
Контактная информация:

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение Arhammon56 »

otus писал(а):У каждого экземпляра свои значения выходных напряжений,но они есть.
У вас всё-равно,чтобы там не было (АД и прочее) этих значений
нет и не будет, без соответствующих измерений,надеюсь это понятно.

Я про отношение к процессу, ведь эта самая бумажка и есть реальная ценность.
А заполнена она даже на рекламном фото так, что надо расшифровывать.
Как тут говорить о точности?
Придет такая и что там 2.4985 или 2.49875 или 2.49825?
Как предложили, уж лучше обратиться к форумчанам, если нет лишнего эталона, так свой отправить.
Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Чт янв 29, 2015 22:48:27, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение правил п. 2.7. Предупредил!
Аватара пользователя
TEKTRON
Вымогатель припоя
Сообщения: 555
Зарегистрирован: Ср янв 12, 2011 07:42:16

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение TEKTRON »

1.хххВ легче запитать от АКБ, нет делителя итп.

Для 4,5 разрядов существует классика - нормальные элементы.
Помимо отдельного применения, НЭ входили в комплект многих советских приборов, часть которых упоминалась в этой ветке (а ещё в Р4833, Щ1516 и многих других).
Завязав полезные знакомства, можно недорого добыть оное после раздербанки на драгметаллы.
Опять же, в коммерческом разделе кто-то предлагал НЭ.
Так что выбор из вариантов за вами.

З.Ы. Чисто личное мнение. Китайцев очень много, и понятно, что за всех никто не поручится, но конкретно те, с кем я контактировал по поводу ЛМ199, ЛТ1013 и ЛТЗ1000 - очень добросовестные люди и я им очень благодарен. То, что я у них покупал, работает нормально.
Arhammon56
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 312
Зарегистрирован: Ср янв 28, 2015 10:09:22
Откуда: Оренбург
Контактная информация:

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение Arhammon56 »

Мне как раз предлагали Щ1516, но в своё время принял решение что лучше взять vc9807a+ за те же деньги. Именно изза отсутствия нормальных элементов. Ну и размера конечно.
Пока вся тема измерения застопорились из-за того, что REF1004 у меня на 2.5в, а не 1.2в, жду С2-29 на делитель.

Кстати, вопрос по схеме Mickle с 1 страницы, как называется использованная схема фильтра на ОУ?
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение Леонид Иванович »

Если речь идет о схеме из последнего сообщения первой страницы, то на ОУ - это не фильтр, а типичное решение для получения устойчивости ОУ при работе на емкостную нагрузку.
Mickle
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Откуда: г. Рыбинск

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение Mickle »

Если быть более точным, то ОУ с обвязкой могут выполнять несколько функций и обеспечение устойчивости ОУ - не всегда самая главная из них: http://www.ti.com/lit/pdf/sbva010
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение Леонид Иванович »

Да, в прецизионных схемах много специфики. Оказывается, простая RC-цепочка - это плохо из-за утечек, подумать только...

Если рассматривать данную схему как фильтр, получается вот такая АЧХ (зеленая линия):

Изображение

Красная линия - это просто RC-цепочка 10 Ом 1 мкФ.

Выходной импеданс схемы:

Изображение
Arhammon56
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 312
Зарегистрирован: Ср янв 28, 2015 10:09:22
Откуда: Оренбург
Контактная информация:

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение Arhammon56 »

Кстати, о совершенно не прецизионной TL431. Планировалось 10 шт. Но и в количестве 3 шт, получилось вполне удачно. Я бы даже сказал идеально.
В количестве 1 шт, как показало наблюдение за WingShing'вским TLками могут легко гулять на 10мВ просто так. 1 такая из 3. В то же время, все вместе дают чётко 1.2459В за делителем.
В пределах 20-40С +/- дрейф напряжения ниже того что я могу измерять(<100мкВ), видимо это объясняется TI даташитом где указаны совершенно разные кривые в зависимости от начального напряжения.
Вложения
Multi431.jpg
(116.48 КБ) 1313 скачиваний
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение Леонид Иванович »

К делу не относится, но я делал для "Интеграла" измеритель для отбраковки кристаллов на пластине и для подгонки опорного напряжения как раз для TL431. Как ни странно, но "Интеграл" поставляет пластины с TL431 многим производителям в мире, они только режут и корпусируют. Есть ненулевой шанс встретить их под маркой любого бренда.
Аватара пользователя
White_Pit
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 310
Зарегистрирован: Чт дек 25, 2014 13:49:58
Откуда: Юкон

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение White_Pit »

А если использовать нормальный элемент приличного класса в качестве эталона?
Аватара пользователя
otus
Опытный кот
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 03:11:56
Откуда: EU

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение otus »

TL431 имеет на борту ОУ,зачем там 8лапое ЛМ ? :))
Можно было бы всё чисто на треногих (TL431) сделать.
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение Леонид Иванович »

Ну, типа, ток им стабилизируют.
Аватара пользователя
otus
Опытный кот
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 03:11:56
Откуда: EU

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение otus »

Так и ток TL431 могёт стабилизировать :))
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение Леонид Иванович »

Напряжение стабилизации немного гуляет от тока. Так стабильность будет выше. Ценой всего какого-то ОУ. И вообще, торг здесь неумеcтен, когда речь идет о маньяках :)
Arhammon56
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 312
Зарегистрирован: Ср янв 28, 2015 10:09:22
Откуда: Оренбург
Контактная информация:

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение Arhammon56 »

otus писал(а):TL431 имеет на борту ОУ,зачем там 8лапое ЛМ ? :))
Можно было бы всё чисто на треногих (TL431) сделать.

Схема для стабилитронов, вместо них поставлены TLки.
В оригинале должно быть прецизионное RR ОУ половина которого работает как ГСТ для 10 стабилитронов, вторая половина как повторитель.
А в получившемся варианте достаточно простой стабилизации напряжения на балластных резисторах.
Аватара пользователя
TEKTRON
Вымогатель припоя
Сообщения: 555
Зарегистрирован: Ср янв 12, 2011 07:42:16

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение TEKTRON »

Arhammon56 писал(а):<...> за делителем.
В пределах 20-40С +/- дрейф напряжения ниже того что я могу измерять(<100мкВ),<...>

Имеется в виду делитель 2.5/1.25?
Вспоминая свои трудозатраты по подгонке ТК делителей в ИОНах, я вам по-хорошему завидую! Иногда казалось, что скорее получу плохой термометр, чем хороший делитель :).
Интересно, температурным перепадам на 20С подвергался только образец, вольтметр имел постоянную температуру?

И не очень понятно, почему бы в качестве опоры для ОУ не использовать суммирующую точку (2.5 В)?

Ну и до кучи :), не считаете ли вы выходное сопротивление 110 кОм великоватым для сопротивления нагрузки 10 МОм? Быть может, свободный ОУ задействовать как повторитель и кардинально уменьшить сопротивления плеч делителя?
Ответить

Вернуться в «Измерения»