Германий. Тональный баланс уходит вниз, теряется воздух.

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
MiSol62
Опытный кот
Сообщения: 824
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 18:13:32
Откуда: Россия. Москва.

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение MiSol62 »

WP_ писал(а):Мне сдается что это индивид с сундука приблудился.

...и не только оттуда:
http://vprl.ru/publ/usiliteli/na_tranzi ... o/2-1-0-12
:)
Аватара пользователя
WP_
Вымогатель припоя
Сообщения: 689
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2015 05:55:35
Откуда: г. Бердск

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение WP_ »

Читал я эту пургу. Цисихели абсолютно безграмотен. Слышал что в полупроводниках бывает подвижность, а вот от чего она зависит не поинтересовался. Срисовал выходной каскад от Веги 101 или Аккорда и выдал за откровение божье. При этом абсолютно не понимая почему было сделано именно так, а не иначе. Причем в Веге и Аккорде аудиофильские потребности учитывались в самую последнюю очередь. Только чистая экономика ну и стереотипы доставшиеся в наследство от ламповой техники.
Последний раз редактировалось WP_ Чт фев 19, 2015 10:21:49, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
бабай
Друг Кота
Сообщения: 9911
Зарегистрирован: Чт апр 19, 2007 16:10:43
Откуда: г.Москва

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение бабай »

jean писал(а):Пока что лучший
фрукт - это морковка


jean писал(а): который я когда либо
пробовал


jean писал(а): Но спорить, и доказывать что это так бесполезно людям наделенным интеллектом приматов(



вот так будет правильнее звучать эта фраза :)))
Правило для российского гражданина: Во всем принимай сторону России, независимо от того, кто Россию возглавляет в данный момент, и какая страна или страны ей противостоят. Руководствуйся мудростью: "Россия, - всё, остальное - ничто!"
Kampf
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пн фев 16, 2015 23:03:05

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение Kampf »

Вот такое предположение есть у меня на счет "теплого" германиего и лампового звука.

Ведь динамический диапазон компакт дисков расширяют нойсшейпингом - или попросту легким шумом.
Также можно визуально сделать фотографию резче если добавить немножко шума, можете поэкспериментировать в фотошопе

Вот может Ваши ощущения связанны именно с этим. Старые схемы шумят и вносят гармоничекие икаженняи и Вам кажется что звук четче, тахие звуки и оттенки лучше проработаны. + характер гармоничеких искажений влияет на восприятие. У них разная четность например с лампами. Поэтому ламповый звук более мягкий, германиевый более жесткий в СЧ.

Вот и получается
1) Ламповый звук кажется более четким и мягким
2) Германиевый звук кажется более четким но с подчеркнутыми СЧ
3) Хороший кремниевый СОВРЕМЕННЫЙ усилитель покажется вам сухим и не детальным, потому что он играет прецензионно и все будет зависеть от того что намудрили звукачи при мастеринге и от качества АС.

Современные звуковые карты (интерфейсы) за сравнительно не большие деньги выдают качественный сигнал в формате 192 кГц 24 бита. Если обрабатывать звук в таком качестве цифровой примочкой, то вполне можно получить звучание любого усилителя. Хотите ламповый звук ставите гармонайзер в режим лампа, нравится германиевый добавляете нечетные гармоники. И вуаля. Тока к сожалению сейчас все эти примочки работают 96/24 как я писал ранее.

В качетве примера можете поробовать послушать музыку с компа с такой примочкой http://www.waves.com/*самореклама*/aphex-vint ... r-tutorial. Примочка стара как мир и используется повсеместно при сведении или мастеринге. Это обычный гармонайзер в виде плагина. Работает как раз в режиме 192/24. Думаю от аппаратной версии вы его не отличите. Ибо записей который записаны или оцифрованы в формате выше 96 кГц очень мало и этот плагин перекрывает по разрешению ваши исходники. Все студии пока рабоатют в 96, ибо на 192 при большом количестве каналов нужно слишком много выч. мощностей.

Вот и накрутите себе теплый германиевый звук, без золотых проводов и прочей фигни. Главное хороший усилок и ЦАП, нормальные провода до АС и собственно высококлассные АС.
Аватара пользователя
WP_
Вымогатель припоя
Сообщения: 689
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2015 05:55:35
Откуда: г. Бердск

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение WP_ »

Проблема какая. Ток покоя убрать вот и третья гармоника. Коррекцию загрубить чтобы усилитель с пары килогерц интегрировать начинал - германиевый звук получится. И еще шумелку и фонилку прилепить. С фонилкой очень просто - петлю земляную организовать и фон можно на любой вкус получить.
Kampf
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пн фев 16, 2015 23:03:05

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение Kampf »

:) Тут проблема, что во всем должны быть разумные пределы. По вашей методике получиться не теплый, а горячий ламповый звук :))) При мастеринге например рекомендуется при использовании эквалайзера работать в зоне +- 1-3 Дб. Если приходиться делать большую коррекцию, то это значит запись криво сведена. При выходе за эти пределы эквалайзер вносит искажения.
Аватара пользователя
WP_
Вымогатель припоя
Сообщения: 689
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2015 05:55:35
Откуда: г. Бердск

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение WP_ »

Полностью ток покоя не убирать, миллиампер пять оставить, для обоащения гармониками уже хватит. И еще имитировать поведение сплавного транзистора, схемотехнически увеличить время выключения. Будет исключительно германиевый звук.
Kampf
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пн фев 16, 2015 23:03:05

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение Kampf »

Мне кажеться в перспективе производители HiFi рано или поздно совершат очередной "прорыв", добавят в усилитель цифровую обрабюотку сигнала на входе. А чтоб подороже было, поставят на вход какойнить супер-пупер АЦП 384/32, потом обработают супер пупер DSP именно собственного производства (непременно с недостаточной вычислительной мощностью, чтобы в дальнейшем еще срубить бабла, выпустив усилители с DSP второго, третьего поколения с 32, 64 , 128 БИТНЫМИ вычислениями), и обратно выгонят на УНЧ через высококлассный ЦАП... И будем с пульта переключать модели усилителей. Хотим германий, хотим ламповый, .... :roll:
Аватара пользователя
MiSol62
Опытный кот
Сообщения: 824
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 18:13:32
Откуда: Россия. Москва.

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение MiSol62 »

Kampf писал(а): .... получиться не теплый, а горячий ламповый звук.

....а может это будет НОВОЕ НАПРАВЛЕНИЕ? :)
Аватара пользователя
DrAl
Друг Кота
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение DrAl »

Kampf писал(а): прецензионно
:facepalm:
Kampf
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пн фев 16, 2015 23:03:05

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение Kampf »

прецИзионный

так устроит? :)))

Из словаря

Значение - спец. обладающий высокой точностью или созданный с соблюдением высокой точности параметров; высокоточный ◆ Прецизионный инструмент, который она употребляла по отношению к нему, казался в миг льнущего соприкосновения необычайно цепким и неторопливым. В. В. Набоков, «Лолита», 1967 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы) ◆ Настройщик, так он именуется в штатном расписании, подсоединяет к очередному резистору сверхточный измерительный прибор — прецизионный мост, прикидывая, сколько ударов лазера ему потребуется, чтобы подогнать сопротивление к номиналу
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79429
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение HariusHek »

[quote="jean"Но спорить, и доказывать что это так бесполезно людям наделенным интеллектом приматов([/quote]
Хамить не надо. Хочешь потявкать - иди в МЯЯЯУ.
Тащишь в тему, что попало, и гордишься...
p0054-sel.png
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
jean
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 391
Зарегистрирован: Ср дек 22, 2010 14:43:40

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение jean »

http://www.antiqueradios.com/forums/vie ... p?t=134750
Состояние разработки усилительной техники в глубоком тупике(
Давно уже пора все сравнять бульдозером, и создавать заново,
работая над увеличением линейности транзисторов и применения простых схем.
Вложения
Снимок.JPG
(59.93 КБ) 676 скачиваний
Мессир, я не хочу в Москву.
Лучше в аду, ну пожалуйста!
Аватара пользователя
DrAl
Друг Кота
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение DrAl »

Kampf, на подбор цЫтат много времени ушло? :)))
Аватара пользователя
WP_
Вымогатель припоя
Сообщения: 689
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2015 05:55:35
Откуда: г. Бердск

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение WP_ »

jean писал(а):Состояние разработки усилительной техники в глубоком тупике(
Давно уже пора все сравнять бульдозером, и создавать заново,
работая над увеличением линейности транзисторов и применения простых схем.


Я знаю только один способ увеличения линейности транзисторов - увеличение соотношения периметра эмиттерного перехода к его площади. Что и наблюдается во всех современных транзисторах. Как бонус данное мероприятие по совместительству еще и расширяет ОБР. Притом это возможно только при планарных технологиях и только на кремнии. На германии наталкивается на значительные технологические проблемы из за отсутствия у германия оксида и нитрида нерастворимого в воде. Существует планарная технология на германии связанная с использованием эпитаксиального наращивания слоя кремния на кристалле из германия с последующим формированием окисной пленки. Но это находиться за гранью экономического смысла. Так как кремниевые транзисторы при меньших технологических извращения лучшим комплексом параметров по сравнению с германиевыми. И у германия есть еще недостаток - весьма проблематично получить npn транзисторы с напряжением коллектор-эмиттер более 30 В. Поэтому практически все Ge транзисторы pnp. А мощные все pnp кроме ГТ705 и AD161, других не знаю.
Аватара пользователя
WP_
Вымогатель припоя
Сообщения: 689
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2015 05:55:35
Откуда: г. Бердск

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение WP_ »

От Джина сразу услышим песню о том что на германии нужно обходиться без комплементарных пар и диффкаскадов.
Можно конечно, если комплементарные транзисторы отсутствуют. А если они есть, что от удовольствия отказываться?
Диффкаскад пользу приносит не только в кремниевом усилителе. А там уже недалеко до схемотехники ОУ. А ключик к схемотехнике ОУ полностью на Ge транзисторах это ГТ321 или П605 для второго каскада.
Но похоже человек остался в прошлом (водка крепче, ....... толще, девки .........) и транзисторы германиевей.
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79429
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение HariusHek »

В молодости была мысль построить что-нибудь на ГТ806 построить
p0542-sel.png

...пока не стал вникать
p0544-sel.png

А так, вот этой схеме уже 45 лет, но повторили её, наверное, десятки тысяч радиолюбителей. На то время очень достойно работала:
p0070-sel.png
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79429
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение HariusHek »

DrAl писал(а):
Kampf писал(а): прецензионно
:facepalm:

Может, человек имеет прецензии? :tea:
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
DrAl
Друг Кота
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение DrAl »

HariusHek, прецензии - это по поводу прецессии поехавшей вокруг собственной оси крышки с закипевшего котелка? :)
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79429
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Усилитель на германиевых транзисторах

Сообщение HariusHek »

DrAl писал(а):HariusHek, прецензии - это по поводу прецессии поехавшей вокруг собственной оси крышки с закипевшего котелка? :)

Да, где-то так:
818_thumb.png
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»