Управление тиристорами через оптопару

[Romchikirill]

Здравствуйте. Имеется схема, занимающаяся тем, что заряжает-разряжает конденсатор 700 нФ на сопротивление 70 мОм. С частотой порядка 7 Гц.
1. Схема начинает работать при уровне напряжения 1 В, хотя симистор BTB24-600B предполагает ток управления 35..50 мА. Учитывая сопротивление 54 кОм такой ток должен течь под действием гораздо большего напряжения. В чем может быть причина?
2. Может ли симистор BTB24-600B обеспечить скорость переключения порядка 10 кГц при токе к примеру 5 А?
Подобное управление тиристорами можно видеть к примеру тут: http://radiokot.ru/konkursCatDay2014/34/
На что фантазии хватило перепробовал. Помогите толковым советом начинающему.

[misyachniy]

Какой нужен совет?

[Romchikirill]

Для начала хотелось бы знать верно ли реализована силовая часть схемы, т.е. оптопара и все, что за ней?

[misyachniy]

1. Схема начинает работать при уровне напряжения 1 В
Мультивибратор действительно запустится от напряжения 1 вольт
Резистор 54К для напряжения 7..15 Вольт великоват. Да и номинал нестандартный.
Не понятно почему частота переключения 7Гц, а запрашиваете 10 кГц?
Кроме того тиристор закрывается или обратным импульсом или снятием питания.
Так что схема не должна работать.

[terio007]

Вы схему в мультисиме гоняете?
Бывали случаи, что схема работала вообще без напряжения, только на обещании подать его в будущем.
Силовая часть, если поставить нормальные номиналы резисторов в управляющие электроды, работать будет.
Серия МОС разработана для применения в сети с частотой 50/60 Гц, поэтому их частотные характеристики при работе на более высоких частотах вам придётся исследовать самостоятельно.
Вообще всё это безобразие проще и правильнее сделать на паре полевиков.

2misyachniy
Вы не разобрались. Зарядка ёмкости и означает снятие питания с симистора и одновременно уменьшения тока через симистор ниже тока удержания.

[Romchikirill]

misyachniy, резистор в цепи УЭ тиристора это 2*27кОм. Специально такие ставил, но вот недавно выяснил, что, возможно, косяк в том, что тиристоры не расчитаны на такую частоту коммутации (она все-таки должна быть 2-5 кГц). По коварному плану тиристор должен закрываться, как правильно подметил terio007, после заряда емкости за счет снижения анодного тока.

terio007, в мультисиме гоняю, но в старых версиях (5.12 к примеру), мультивибратор не хочет работать, в 10 мультисиме когда-то давно пробовал, схема работала (частота порядка 1 Гц, в УЭ резистор на 1 кОм).
Не знал, что MOC только на 50 Гц расчитана. Вообще схему управления желательно бы развязать с силовой частью. Если использовать полевые транзисторы, то как лучше это сделать, оптопарами (если есть таковые на частоту порядка 2-5 кГц) или трансформатором, первичка которого вставляется в эмиттер транзисторов мультивибратора, а вторичка к полевику подходит?

[terio007]

На частоте до 10кГц будет работать практически любая оптопара диод-транзистор.
Например самая дешёвая на планете оптопара pc817, а 4N25 вообще летать будет.

[Stupid]

Кроме того тиристор закрывается или обратным импульсом или снятием питания.
Так что схема не должна работать.

Ток утечки у конденсатора не настолько велик чтобьі удерживать тиристор в открьітом состоянии.
Но частота 10 килогерц не знаю существуют ли тиристорьі способньіе работать на таких частотах , советские так те точно только до 500 герц работали , а из-за бугра - в ихних даташитах не нашол такого параметра.

[Romchikirill]

В даташите на тиристор BT150-600R сказано, что мремя открытия 2 мкс, время закрытия 100 мкс. Значит ли это, что он способен переключаться с частотой 1/0,000102=9800 Гц?

[B@R5uk]

Время закрытия тиристора — это что? Время, в течении которого надо удерживать ток равным нулю, чтобы тиристор перешёл из открытого состояния в закрытое?

[Romchikirill]

Скорее всего это собственное время закрытия тиристора по принуждению, т.е. к примеру в цепи переменного тока напряжение изменилось с + на -, пошел секундомер и как только ток через тиристор достиг определенного уровня (0?), отсчет времени прекратился.

[B@R5uk]

Причём тут напряжение в цепи? Оно довольно слабо связано с током через тиристор. Если нагрузка чисто емкостная или чисто индуктивная, то тиристор как раз будет на пиках этого напряжения закрываться.

[misyachniy]

Вы не разобрались. Зарядка ёмкости и означает снятие питания с симистора и одновременно уменьшения тока через симистор ниже тока удержания.

А открытие "правого" симистора до закрытия "левого" что означает?

[mickbell]

Пустяки, 300 ампер сквозного тока, да и то при идеальных условиях.

[Stupid]

Там же резистор 70 мегаом указан каким образом через него 300 ампер попрет ?

[mickbell]

Миллиом, вообще-то. Мегомы обозначаются как МОм. На схеме ("это документ, между прочим!") первая "м" - строчная.

[Stupid]

Вьі правьі не обратил внимания
Для таких частот (10 килогерц) и токов(300 ампер) нужньі тиристоры быстродействующие импульсные

[terio007]

Вьі правьі не обратил внимания
Для таких частот (10 килогерц) и токов(300 ампер) нужньі тиристоры быстродействующие импульсные

Вы не обратили внимания ещё на один нюанс.
Если МОС открывается и закрывается светодиодом (от мультивибратора), то мощный симистор откроется (от МОС) только при наличии напряжения между основными электродами.
При зарядке конденсатора напряжение между электродами основного симистора слева исчезнет и он закроется, не взирая на открытый свой МОС.
Так что симистор справа будет открываться на давно уже закрытый симистор слева, сквозняк исключён, при условии конечно не слишком большой частоты мультивибратора.
Давайте прикинем. Постоянная заряда - разряда тау=RC=0,7*10^-6*70*10^-3=49*10^-9c.
Полный (99%) заряд ёмкости до напряжения источника 7...30В займёт 5тау, т.е. примерно 250 наносекунд. Быстренько.
Заряд занимает на порядок времени меньше, чем открытие-закрытие симистора.
Ну в общем при частотах 10 кГц скорее гривна станет к доллару 1:1, чем сквозняк в схеме появится...

[misyachniy]

Ну в общем при частотах 10 кГц скорее гривна станет к доллару 1:1, чем сквозняк в схеме появится...

Я и не такое видел, наприме за 1 доллар 1 фунт гривен

[CемиКОТдуктор]

Ребята, нужна помощь. Решил сделать гирлянду на логике с гальванической развязкой от сети. Собрал вот такую схему ...

...со странным поведением
Тиристор открывается даже без управления оптопарой, гирлянда светится. Напряжение на УЭ 0,65в. Отсоединяешь УЭ - гирлянда гаснет. При открытии транзистора оптрона его сопротивление около 50Ом, в закрытом состоянии не прозванивается. Пробовал стягивать УЭ к минусу через резистор 100Ом - гирлянда светится вполнакала. Открываешь оптрон, светится ярче. Что здесь идёт не так?Поведение схемы логике не поддаётся.