делаю управляемый инвертор

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 23:28:15
Откуда: Default

Сообщение xakepp35 »

делаю управляемый инвертор, по следующей схеме:
Изображение
применяемые тиристоры: КУ202Н
постоянное напряжение на входе схемы: 12в или 24в
выход аудиокарты: 0.2в
переменное напряжение на выходе трансформатора: 220в
управляющие сигналы для VD1,4 и для VD2,3 предполагаю брать со стерео-выхода аудиокарты ПК.

Подскажите, как правильно сделать развязку?
IN КОТ WE TRUST!
Контактная информация:
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 779
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2014 09:14:33
Откуда: K-PAX

Сообщение Stupid »

С помощью оптопар. например как тут
Я играю дураков, поэтому меня везде воспринимают как родного.
©Савелий Крамаров.
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 770
Зарегистрирован: Ср ноя 16, 2011 00:13:54

Сообщение alogik »

Скажите пожалуйуста ИБП - будет защищать светодиод от перепадов?
В радиоэлектронике не понимаю ничего. Искренне надеюсь на Вашу помощь. Спасибо! Мурк
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 23:28:15
Откуда: Default

Сообщение xakepp35 »

Stupid писал(а):С помощью оптопар. например как тут
оптопар под рукой нет. как ещё можно развязать? можно ли как-то по простому? (т.е. используя более простые радиодетали, такие как резистор, диод, транзистор, конденсатор)
или, можно ли не развязывать?
IN КОТ WE TRUST!
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Пт янв 31, 2014 17:08:09

Сообщение Мелкий пакостник »

xakepp35 писал(а):делаю управляемый инвертор, по следующей схеме:
Изображение
применяемые тиристоры: КУ202Н
постоянное напряжение на входе схемы: 12в или 24в
выход аудиокарты: 0.2в
переменное напряжение на выходе трансформатора: 220в
управляющие сигналы для VD1,4 и для VD2,3 предполагаю брать со стерео-выхода аудиокарты ПК.

Подскажите, как правильно сделать развязку?
Дайте схему управления пожалуйста. :tea:
Контактная информация:
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 779
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2014 09:14:33
Откуда: K-PAX

Сообщение Stupid »

xakepp35 писал(а): оптопар под рукой нет. как ещё можно развязать? можно ли как-то по простому? (т.е. используя более простые радиодетали, такие как резистор, диод, транзистор, конденсатор)
или, можно ли не развязывать?
Можно с помощью трансформаторов МИТ
Изображение
А чем питается схема управления ? Если запитка будет от тех же 12-24 вольта то развязки не надо, точнее она и так уже присутствует в виде трансформатора с вторичкой на 220 вольт
Я играю дураков, поэтому меня везде воспринимают как родного.
©Савелий Крамаров.
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Чт июл 24, 2014 00:25:25

Сообщение Igor3 »

xakepp35 писал(а):делаю управляемый инвертор, по следующей схеме:

применяемые тиристоры: КУ202Н
постоянное напряжение на входе схемы: 12в или 24в
выход аудиокарты: 0.2в
переменное напряжение на выходе трансформатора: 220в
управляющие сигналы для VD1,4 и для VD2,3 предполагаю брать со стерео-выхода аудиокарты ПК.

Подскажите, как правильно сделать развязку?
Вы разделом форума не ошиблись :).? Лучше перенесите в "приколы нашего городка"...
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Сообщение B@R5uk »

Igor3 писал(а):Лучше перенесите в "приколы нашего городка"...
Плюсую этого оратора.

xakepp35, вы знаете как тиристоры работают? Хотя бы тот факт, что они сами не закрываются даже после снятия управляющего сигнала. Хотя, может эта схема реально тонкий (хотя, больше к толстому) троллинг грамотных радиолюбителей.
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 23:28:15
Откуда: Default

Сообщение xakepp35 »

насколько я понимаю, всего-то нужно попеременке включать тиристоры, сначала VD1,4, а затем VD2,3
для этого, вроде как, подхоит пара меандров, в противофазе.
но у меня нет под рукой ни шим контроллеров, ни таймера 555, ни других специализированных блоков и устройств "управления".
и ничего из чего можно было бы это выпаять.

остаются два варианта сгенерировать сигнал
либо собрать мультивибратор, сопротивление баз которого задаёт частоту, а меандр снимается с коллекторов.
либо сгенерировать меандр и пустить его на выход аудиокарты - самый простой вариант,

обьясните, если я где-то ошибся? :dont_know:
IN КОТ WE TRUST!
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 5401
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 13:51:55
Откуда: Начинающий

Сообщение petrenko »

xakepp35 писал(а):..обьясните, если я где-то ошибся? :dont_know:
Сударь "ксакепп35", Вам же уже сказали - Вы ошиблись разделом !

Такие вопросы следует задавать в "МЯУ!"
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста
Контактная информация:
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Сообщение B@R5uk »

xakepp35 писал(а):Я ошибся
B@R5uk писал(а):Тиристоры сами не закрываются даже после снятия управляющего сигнала
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 23:28:15
Откуда: Default

Сообщение xakepp35 »

B@R5uk писал(а):Тиристоры сами не закрываются даже после снятия управляющего сигнала
Постоянное напряжение подается на вход. Далее схема управления инвертором открывает сначала тиристоры VD1 и VD4. Одновременно с этим происходит заряд емкости Ск до определенного значения. Далее управляющая схема открывает тиристоры VD2 и VD3, а тиристоры VD1 и VD4 за счет разряда конденсатора закрываются. Таким образом, в результате работы управляемых тиристорных ключей, обеспечивается необходимая частота напряжения Uвых.

где тут ошибка?
IN КОТ WE TRUST!
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6635
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва

Сообщение Дмитрий М »

Там гораздо сложнее схема противокоммутации. Может если успею завтра отсканирую схему генератора УЗГ1-1 (на 1 квт и 18..22 кгц) там тоже была такая игра. Но там добавлялись и дросселя и прочее и было это всё хитро рассчитано и не очень надёжно работало :( . Тогда просто не было IGBT и полевиков, но в наши дни делать на тиристорах ку202 этот узел просто изврат. И по любому это работает в очень узком диапазоне, где частоты LC цепей расчётные близки к рабочей частоте.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Сообщение kalobyte »

xakepp35 писал(а):где тут ошибка?
дело не в ошибке, просто было бы интересно узнать, почему ты решил именно так делать - на тиристорах?
откуда ты вообще решил, что нужны тиристоры и полный мост?
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 23:28:15
Откуда: Default

Сообщение xakepp35 »

видимо, придётся немного вдаться в детали. :tea:

есть акб 12 вольт, и есть моторчик, асинхронник, 60 ватт
требуется управлять его скоростью вращения с пк
тк тема это любительская, дорогие IGBT ставить на такую поделку - не вариант
равно как и ваять сложные микроконтрллерные схемы - знаний не хватит.
собираю из того, что есть, самым простым, колхозным методом.

из того что есть - есть 4 тиристора ку202н, логично, что можно собрать инвертор
а регулируя частоту в диапазоне 30-300 гц, добиться управления скоростью вращения

управлять мне проще всего - с аудиовыхода пк. выход даёт плюс-минус 0.25в.
канала как раз два(стерео), чтоб попеременке включать тиристоры
как (учитывая стремление к минимуму деталей и действий) приладить схему управления и не сжечь вход?
оптопар нет. как без гальванической развязки можно?
IN КОТ WE TRUST!
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16780
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

12 вольт? 60 ватт??? Тьфу!!! Четыре копеечных мосфета в мост, два опять же копеечных драйвера, ШИМ - и ваши зубы будут мягкие и шелковистые! Без гальванической развязки можно, если источник питания хорошо изолирован. Ах, ну да - он же аккумуляторная батарея... Можно. Кстати, в указанном частотном диапазоне исходная схема работать не будет.

UPD. Про ШИМ - это я зря, ШИМ отменяется.
Последний раз редактировалось mickbell Пт фев 27, 2015 18:50:10, всего редактировалось 1 раз.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 779
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2014 09:14:33
Откуда: K-PAX

Сообщение Stupid »

если диапазон управлямьіх частот такой узкий почему бьі вообще не использовать согласующие трансформаторьі от старьіх транзисторньіх приемников типа VEF-202 как развязку гальваническую ... я сначала не врубился что от чего развязьівать... по одному трансформатору на канал, и почему бі не перевести вьіход аудиокартьі в режим нагрузки на акустические системьі или наушники , почему именно 0,2в с линейного вьхода , хотя для согласующих трансформаторов побарабану... :dont_know:
Я играю дураков, поэтому меня везде воспринимают как родного.
©Савелий Крамаров.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16780
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Stupid писал(а):если диапазон управлямьіх частот такой узкий
Это смотря для чего он узкий. Для закрытия тиристоров - я думаю, избыточно широкий, учитывая необходимость резонанса. Потом, что касается тиристоров... Они ведь управляются не напряжением, как мосфеты, не током, как биполярные, им определённую мощность подавай, чтобы они открылись. Особенно старые КУ202.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 779
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2014 09:14:33
Откуда: K-PAX

Сообщение Stupid »

Я про частотньій диапазон приплел лишь для того чтобьі оправдать применение обьічньіх согласующих трасформаторов а после трансформатора можно и повторитель на тразисторе сделать , думаю, что прямоугольник с названием "Схема управлния" может включать в себя такие дополнительньіе детали.
А старьіе тиристорьі вполне открьіваются током 10 миллиампер ну конечно не все поголовно... :dont_know:
Я играю дураков, поэтому меня везде воспринимают как родного.
©Савелий Крамаров.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16780
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Stupid писал(а):Я про частотньій диапазон приплел лишь для того чтобьі оправдать применение обьічньіх согласующих трасформаторов
Да я понял, просто уточнил, ибо этот момент как-то выпал из рассмотрения.
Stupid писал(а):а после трансформатора можно и повторитель на тразисторе сделать , думаю, что прямоугольник с названием "Схема управлния" может включать в себя такие дополнительньіе детали.
А старьіе тиристорі вполне открьіваются током 10 миллиампер ну конечно не все поголовно... :dont_know:
Ну если открываются... впрочем, это уже не интересно, вместо них напрашиваются транзисторы - или биполярные, или мосфеты, по вкусу.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Ответить

Вернуться в «Теория»