делаю управляемый инвертор

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
xakepp35
Встал на лапы
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 23:28:15
Откуда: Default
Контактная информация:

делаю управляемый инвертор

Сообщение xakepp35 »

делаю управляемый инвертор, по следующей схеме:
Изображение
применяемые тиристоры: КУ202Н
постоянное напряжение на входе схемы: 12в или 24в
выход аудиокарты: 0.2в
переменное напряжение на выходе трансформатора: 220в
управляющие сигналы для VD1,4 и для VD2,3 предполагаю брать со стерео-выхода аудиокарты ПК.

Подскажите, как правильно сделать развязку?
IN КОТ WE TRUST!
Реклама
Аватара пользователя
Stupid
Опытный кот
Сообщения: 779
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2014 09:14:33
Откуда: K-PAX

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Stupid »

С помощью оптопар. например как тут
Я играю дураков, поэтому меня везде воспринимают как родного.
©Савелий Крамаров.
Реклама
Аватара пользователя
alogik
Опытный кот
Сообщения: 770
Зарегистрирован: Ср ноя 16, 2011 00:13:54

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение alogik »

Скажите пожалуйуста ИБП - будет защищать светодиод от перепадов?
В радиоэлектронике не понимаю ничего. Искренне надеюсь на Вашу помощь. Спасибо! Мурк
Аватара пользователя
xakepp35
Встал на лапы
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 23:28:15
Откуда: Default
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение xakepp35 »

Stupid писал(а):С помощью оптопар. например как тут
оптопар под рукой нет. как ещё можно развязать? можно ли как-то по простому? (т.е. используя более простые радиодетали, такие как резистор, диод, транзистор, конденсатор)
или, можно ли не развязывать?
IN КОТ WE TRUST!
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Мелкий пакостник
Открыл глаза
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Пт янв 31, 2014 17:08:09
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Мелкий пакостник »

xakepp35 писал(а):делаю управляемый инвертор, по следующей схеме:
Изображение
применяемые тиристоры: КУ202Н
постоянное напряжение на входе схемы: 12в или 24в
выход аудиокарты: 0.2в
переменное напряжение на выходе трансформатора: 220в
управляющие сигналы для VD1,4 и для VD2,3 предполагаю брать со стерео-выхода аудиокарты ПК.

Подскажите, как правильно сделать развязку?
Дайте схему управления пожалуйста. :tea:
Реклама
Аватара пользователя
Stupid
Опытный кот
Сообщения: 779
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2014 09:14:33
Откуда: K-PAX

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Stupid »

xakepp35 писал(а): оптопар под рукой нет. как ещё можно развязать? можно ли как-то по простому? (т.е. используя более простые радиодетали, такие как резистор, диод, транзистор, конденсатор)
или, можно ли не развязывать?
Можно с помощью трансформаторов МИТ
Изображение
А чем питается схема управления ? Если запитка будет от тех же 12-24 вольта то развязки не надо, точнее она и так уже присутствует в виде трансформатора с вторичкой на 220 вольт
Я играю дураков, поэтому меня везде воспринимают как родного.
©Савелий Крамаров.
Реклама
Igor3
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Чт июл 24, 2014 00:25:25

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Igor3 »

xakepp35 писал(а):делаю управляемый инвертор, по следующей схеме:

применяемые тиристоры: КУ202Н
постоянное напряжение на входе схемы: 12в или 24в
выход аудиокарты: 0.2в
переменное напряжение на выходе трансформатора: 220в
управляющие сигналы для VD1,4 и для VD2,3 предполагаю брать со стерео-выхода аудиокарты ПК.

Подскажите, как правильно сделать развязку?
Вы разделом форума не ошиблись :).? Лучше перенесите в "приколы нашего городка"...
Аватара пользователя
B@R5uk
Собутыльник Кота
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение B@R5uk »

Igor3 писал(а):Лучше перенесите в "приколы нашего городка"...
Плюсую этого оратора.

xakepp35, вы знаете как тиристоры работают? Хотя бы тот факт, что они сами не закрываются даже после снятия управляющего сигнала. Хотя, может эта схема реально тонкий (хотя, больше к толстому) троллинг грамотных радиолюбителей.
Аватара пользователя
xakepp35
Встал на лапы
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 23:28:15
Откуда: Default
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение xakepp35 »

насколько я понимаю, всего-то нужно попеременке включать тиристоры, сначала VD1,4, а затем VD2,3
для этого, вроде как, подхоит пара меандров, в противофазе.
но у меня нет под рукой ни шим контроллеров, ни таймера 555, ни других специализированных блоков и устройств "управления".
и ничего из чего можно было бы это выпаять.

остаются два варианта сгенерировать сигнал
либо собрать мультивибратор, сопротивление баз которого задаёт частоту, а меандр снимается с коллекторов.
либо сгенерировать меандр и пустить его на выход аудиокарты - самый простой вариант,

обьясните, если я где-то ошибся? :dont_know:
IN КОТ WE TRUST!
petrenko
Друг Кота
Сообщения: 5326
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 13:51:55
Откуда: Начинающий
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение petrenko »

xakepp35 писал(а):..обьясните, если я где-то ошибся? :dont_know:
Сударь "ксакепп35", Вам же уже сказали - Вы ошиблись разделом !

Такие вопросы следует задавать в "МЯУ!"
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста
Аватара пользователя
B@R5uk
Собутыльник Кота
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение B@R5uk »

xakepp35 писал(а):Я ошибся
B@R5uk писал(а):Тиристоры сами не закрываются даже после снятия управляющего сигнала
Аватара пользователя
xakepp35
Встал на лапы
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 23:28:15
Откуда: Default
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение xakepp35 »

B@R5uk писал(а):Тиристоры сами не закрываются даже после снятия управляющего сигнала
Постоянное напряжение подается на вход. Далее схема управления инвертором открывает сначала тиристоры VD1 и VD4. Одновременно с этим происходит заряд емкости Ск до определенного значения. Далее управляющая схема открывает тиристоры VD2 и VD3, а тиристоры VD1 и VD4 за счет разряда конденсатора закрываются. Таким образом, в результате работы управляемых тиристорных ключей, обеспечивается необходимая частота напряжения Uвых.

где тут ошибка?
IN КОТ WE TRUST!
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: делаю управляемый инвертор

Сообщение Дмитрий М »

Там гораздо сложнее схема противокоммутации. Может если успею завтра отсканирую схему генератора УЗГ1-1 (на 1 квт и 18..22 кгц) там тоже была такая игра. Но там добавлялись и дросселя и прочее и было это всё хитро рассчитано и не очень надёжно работало :( . Тогда просто не было IGBT и полевиков, но в наши дни делать на тиристорах ку202 этот узел просто изврат. И по любому это работает в очень узком диапазоне, где частоты LC цепей расчётные близки к рабочей частоте.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Re: делаю управляемый инвертор

Сообщение kalobyte »

xakepp35 писал(а):где тут ошибка?
дело не в ошибке, просто было бы интересно узнать, почему ты решил именно так делать - на тиристорах?
откуда ты вообще решил, что нужны тиристоры и полный мост?
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Аватара пользователя
xakepp35
Встал на лапы
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 23:28:15
Откуда: Default
Контактная информация:

Re: делаю управляемый инвертор

Сообщение xakepp35 »

видимо, придётся немного вдаться в детали. :tea:

есть акб 12 вольт, и есть моторчик, асинхронник, 60 ватт
требуется управлять его скоростью вращения с пк
тк тема это любительская, дорогие IGBT ставить на такую поделку - не вариант
равно как и ваять сложные микроконтрллерные схемы - знаний не хватит.
собираю из того, что есть, самым простым, колхозным методом.

из того что есть - есть 4 тиристора ку202н, логично, что можно собрать инвертор
а регулируя частоту в диапазоне 30-300 гц, добиться управления скоростью вращения

управлять мне проще всего - с аудиовыхода пк. выход даёт плюс-минус 0.25в.
канала как раз два(стерео), чтоб попеременке включать тиристоры
как (учитывая стремление к минимуму деталей и действий) приладить схему управления и не сжечь вход?
оптопар нет. как без гальванической развязки можно?
IN КОТ WE TRUST!
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16429
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: делаю управляемый инвертор

Сообщение mickbell »

12 вольт? 60 ватт??? Тьфу!!! Четыре копеечных мосфета в мост, два опять же копеечных драйвера, ШИМ - и ваши зубы будут мягкие и шелковистые! Без гальванической развязки можно, если источник питания хорошо изолирован. Ах, ну да - он же аккумуляторная батарея... Можно. Кстати, в указанном частотном диапазоне исходная схема работать не будет.

UPD. Про ШИМ - это я зря, ШИМ отменяется.
Последний раз редактировалось mickbell Пт фев 27, 2015 18:50:10, всего редактировалось 1 раз.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
Stupid
Опытный кот
Сообщения: 779
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2014 09:14:33
Откуда: K-PAX

Re: делаю управляемый инвертор

Сообщение Stupid »

если диапазон управлямьіх частот такой узкий почему бьі вообще не использовать согласующие трансформаторьі от старьіх транзисторньіх приемников типа VEF-202 как развязку гальваническую ... я сначала не врубился что от чего развязьівать... по одному трансформатору на канал, и почему бі не перевести вьіход аудиокартьі в режим нагрузки на акустические системьі или наушники , почему именно 0,2в с линейного вьхода , хотя для согласующих трансформаторов побарабану... :dont_know:
Я играю дураков, поэтому меня везде воспринимают как родного.
©Савелий Крамаров.
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16429
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: делаю управляемый инвертор

Сообщение mickbell »

Stupid писал(а):если диапазон управлямьіх частот такой узкий
Это смотря для чего он узкий. Для закрытия тиристоров - я думаю, избыточно широкий, учитывая необходимость резонанса. Потом, что касается тиристоров... Они ведь управляются не напряжением, как мосфеты, не током, как биполярные, им определённую мощность подавай, чтобы они открылись. Особенно старые КУ202.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
Stupid
Опытный кот
Сообщения: 779
Зарегистрирован: Пт дек 26, 2014 09:14:33
Откуда: K-PAX

Re: делаю управляемый инвертор

Сообщение Stupid »

Я про частотньій диапазон приплел лишь для того чтобьі оправдать применение обьічньіх согласующих трасформаторов а после трансформатора можно и повторитель на тразисторе сделать , думаю, что прямоугольник с названием "Схема управлния" может включать в себя такие дополнительньіе детали.
А старьіе тиристорьі вполне открьіваются током 10 миллиампер ну конечно не все поголовно... :dont_know:
Я играю дураков, поэтому меня везде воспринимают как родного.
©Савелий Крамаров.
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16429
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: делаю управляемый инвертор

Сообщение mickbell »

Stupid писал(а):Я про частотньій диапазон приплел лишь для того чтобьі оправдать применение обьічньіх согласующих трасформаторов
Да я понял, просто уточнил, ибо этот момент как-то выпал из рассмотрения.
Stupid писал(а):а после трансформатора можно и повторитель на тразисторе сделать , думаю, что прямоугольник с названием "Схема управлния" может включать в себя такие дополнительньіе детали.
А старьіе тиристорі вполне открьіваются током 10 миллиампер ну конечно не все поголовно... :dont_know:
Ну если открываются... впрочем, это уже не интересно, вместо них напрашиваются транзисторы - или биполярные, или мосфеты, по вкусу.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Ответить

Вернуться в «Теория»