ИИП для новичков на IR2153

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пт янв 02, 2015 14:22:26

Сообщение Алекс11 »

Спасибо Slabovik, к сожалению цанговой нет :(
Реклама
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1115
Зарегистрирован: Вт мар 18, 2014 13:14:39
Откуда: южнее Дуная

Сообщение hrpankov »

a_sergeevich
....возможно барахлить потенциометр 1к.... попробуйте заменить резистор 10 ом на большее ( например 27 ом)... если чипчик порхает на 40кГц, то времеконстанта 75ом * 470мкФ слишком велика, убавьте ее в >20 раз...
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Ср окт 01, 2008 20:39:59
Откуда: ЯНАО

Сообщение a_sergeevich »

470 мкф имеется ввиду тот который на 400 вольт ? Т.е мне надо уменьшить резистор 75R в 20 раз и поставить вместо него резистор на 3.5 ома ? Просто у меня есть одна попытка т.к деталей больше нет. Сейчас без защиты блок пашет без проблем, но без защиты мне он не нужен. Ладно на выходных попробую поставить шунт на 27 ом и снизить резистор 75 ом до 3.5 ом, если взорвётся, то выкину этот блок в мусорку и буду делать на sg3525 тоже от Сергея, как раз детальки для него заказал.
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 506
Зарегистрирован: Сб июн 16, 2012 22:08:37
Откуда: Москва

Сообщение mike000 »

Скорее всего, hrpankov имел в виду конденсатор на 470 нФ. (0.47 мкФ). Правда, мне вариант с барахлящим подстроечным резистором или слишком большим временем срабатывания защиты кажется маловероятным, так как оба эти варианта равносильны отключенной защите, а с отключенной защитой блок работает. Может, какие-нибудь ошибки в монтаже/деталях? На какой печатной плате вы делали блок?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1115
Зарегистрирован: Вт мар 18, 2014 13:14:39
Откуда: южнее Дуная

Сообщение hrpankov »

:) :) :) .......сг3525 тоже нецветочки!!!.. да , я попутал микро и мили.... но настройку токозащити я бь начал нагрузив ТТ резистором в 100 ом и повернуть ползунок потенциометра крайне вправо...
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

mike000, a_sergeevich, там ошибка в загрублённой схеме в принципе. дело в том, что, как говорит hrpankov, очень большая постоянная времени с конденсатором 0,47 мкФ, а во-вторых, VT2 конкретно рискует быть пробитым (и будет, рано или поздно) при сработке током от 100мкФ/16В (т.е. необходимо предусмотреть ограничение тока в схеме защиты). В-третьих, при сработке, пока разряжается конденсатор, нужно "стопить" внутренний генератор низким уровнем по выводу 3, добавив диод типа 1N4148 анодом на вывод 3, катодом на коллектор VT1.

И, самое главное - защита должна срабатывать на токах, на которых транзисторы ещё должны работать без перегрузки (а перегрузкой можно считать всё то, что приводит к падению напряжения на открытом переходе свыше пары вольт), но рабочие токи блока (в т.ч. и пусковые) не должны приближаться к токам, при которых защита срабатывает ближе, чем на 70-80%.
Контактная информация:
Реклама
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 176
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 21:18:15
Откуда: Donetsk-Mariupol

Сообщение kitekat »

А еще там, как мне кажется, есть недоработки в самой схеме токового трансформатора. ТТ нужно сразу нагружать на резистор, а выпрямитель ставить уже потом. Так советовал Старичок, если я не ошибаюсь. Но это не грубая ошибка.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Если токовый трансформатор начать рассматривать как трансформатор сопротивлений (чем, собственно, любой трансформатор и является), то диоды тут же перестают мешать :)
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4964
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Сообщение Seriyvolk »

kitekat писал(а):А еще там, как мне кажется, есть недоработки в самой схеме токового трансформатора.
Да, всё правильно. Тебе кажется. :))
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Ср окт 01, 2008 20:39:59
Откуда: ЯНАО

Сообщение a_sergeevich »

Всё понятно. Я вот, смотрел даташит на ирку и озадачился вопросом, почему защиту организовали тем, что садят питание микросхемы, ведь её можно сделать по даташиту просто садя на общий 3 ногу с помощью транзистора, по даташиту полевика. Просто у меня тоже возникла мысль, что тупо снижая питание ирки наступает момент когда один из транзисторов просто остаётся открытым или типа того, т.к у меня во время сработки защиты у одного транзистора корпус разрывало в клочья, второй просто пробивало. Защиту хотел настроить на 4 ампера т.е транзисторы работали в нормальном режиме. И ещё в этой схеме трансформатор намотан 2х50 со средней точкой как его считать в формуле 1 к 50 или всё же как 1 к 100 ? И не проще было бы намотать трансформатор витков 100 без средней точки на выходе у него поставить шунт и полноценный мостик, всего на два диода больше ?
Контактная информация:
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1115
Зарегистрирован: Вт мар 18, 2014 13:14:39
Откуда: южнее Дуная

Сообщение hrpankov »

.....сажая лапу 3 чипчик виключается, переходит в "третье состояние" :)... а ТТ = 50:1, т.е 50+50...как по схеме... а у Вас есть гейтовие диодики?...
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Ср окт 01, 2008 20:39:59
Откуда: ЯНАО

Сообщение a_sergeevich »

Вот схема по которой собирал:
СпойлерИзображение
диодов гейтовых нету, кстати, когда ключи умирали, убивались и затворные резисторы.
Когда мы садим 3 лапу на землю ирка в этом случае выключается правильно, что нам и надо, верно ? По даташиту схема посадки транзистором 3 лапы на землю так и называется shutdown - неисправность.
Контактная информация:
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Ср окт 01, 2008 20:39:59
Откуда: ЯНАО

Сообщение a_sergeevich »

Можно вот так переделать:
СпойлерИзображение
а то у меня полевиков нету, чтобы как в даташите сделать. Про симулировал в протеусе часть схемы от шунта до вс546 и получилось, чтобы защиту можно было хоть как-то регулировать, на шунте нужно выделить 1.5 вольта минимум и шунт для этого нужен 15 ом, это для защиты на ток 5 ампер. С моим шунтом на 13 ом защита будет срабатывать на 6-ти амперах, что много.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Нельзя так переделать, т.к. защита не защёлкнется.
Контактная информация:
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: Чт апр 05, 2012 09:49:44

Сообщение Dm7203 »

В предыдущей схеме была не защита , а сигнализатор превышения тока на HL1 я полагаю .
А новая должна работать , нужно только подогнать её под нужный ток срабатывания .
Учтите что еще диод стоит последовательно с Б-Э транзистора , в связи с чем защита шелкнет при напряжении где то 1.4 в после потенциометра ( падение на Б-Э и диоде в сумме ) .
Нужно увеличить шунт .
Допустим шунт вы ставите 20 ом , минимальный ток срабатывания будет при крайнем правом положении потенциометра и составит где то 3.5 А , а максимальный при крайнем левом положении то есть приблизительно ( можно подкорректировать изменением номиналов делителя на 1k и 2.2k )
PS Как уже сказал Slabovik , данная защита не будет защелкиваться , что бы защелкивалась можно сделать например так ...
Изображение
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 506
Зарегистрирован: Сб июн 16, 2012 22:08:37
Откуда: Москва

Сообщение mike000 »

Slabovik писал(а):при сработке током от 100мкФ/16В (т.е. необходимо предусмотреть ограничение тока в схеме защиты)
Кстати, интересно, из каких соображений выбран номинал в 100 мкФ. на схеме? Вроде и 22 мкФ. должно быть достаточно, если вообще не 10.
Думаю, нужно заменить схему из первого поста хотя бы на это, чтобы блоки перестали убиваться на старте :)
СпойлерИзображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4964
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Сообщение Seriyvolk »

mike000 писал(а): Думаю, нужно заменить схему из первого поста хотя бы на это, чтобы блоки перестали убиваться на старте :)
Да, согласен, вот уж где не нужно гнаться за простотой. Но люди не ищут лёгких путей! Напомнило:
"Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус." :))
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 506
Зарегистрирован: Сб июн 16, 2012 22:08:37
Откуда: Москва

Сообщение mike000 »

Я немного перепутал, то не с первого поста схема, а уже усовершенствованная версия с защитой. А я всего лишь дорисовал на ней термистор в первичной обмотке трансформатора. Просто, уже сто раз про это говорили и обсуждали, а на схеме так и не отразили. И большинство людей его не ставит :)
Seriyvolk писал(а):"Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус." :))
:)) :))
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Сб сен 28, 2013 21:12:21

Сообщение TERAVOLT »

привет всем,что можете сказать по этой схеме?рабочая? http://cxema.my1.ru/publ/istochniki_pit ... 5-1-0-5480
Фаза в общем-то полезная, но на ощупь неприятная...
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пт янв 02, 2015 14:22:26

Сообщение Алекс11 »

Всем доброго времени суток.
Уважаемые КОТы, как сильно греются irf740 и mbr20200 в схеме из 54стр. хватит ли им радиатора из алюминиевой пластины 150х50х2 мм? если их посадить на один радиатор (разумеется через изолятор)
Ответить

Вернуться в «Питание»