Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Полевики (3 штуки из 4) стоят какраз из этого УПС-а. А сам УПС до этого формально работал только аккум не заряжал. Значит проблема в драйверах...
Шуруп забитый молотком держится намного лучше чем гвоздь закрученный отверткой!
- s987654321
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 405
- Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 23:46:57
- Откуда: Пенза
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Зукс писал(а):У меня походу проблема странная. Толькочто залил в контроллер меандр 50 гц, на выходе картина стала еще хуже. При нагрузке напруга падает до 90 вольт на 60 ваттах.
виток у вас короткозамкнутый в трансе, похоже...
Попробуйте на другом трансе.
Лидерство – это стиль жизни, девиз которой: «Если не мы, то кто?..»
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
спаял драйвер по схеме ibolm11, результат тот-же, ничего не изменилось. Укоротил провода с блока питания - напруга выросла. По утолщал провода которые идут к ключам и получил еще немного больше на выходе. Буду пробовать ставить везде провода еще большего сечения. Сейчас при нагрузке 60ватт лампы на выходе уже 130в а не 90в
Шуруп забитый молотком держится намного лучше чем гвоздь закрученный отверткой!
-
House.M.D.
- Родился
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: Пт фев 20, 2015 18:47:33
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Чем измеряете напряжение на выходе? Если китайским мультиметром, то при измерении модифицированной синусоиды он сильно занижает показания. Если осциллографом - то в схеме есть проблемы. Напряжение на затворах полевиков тоже нужно смотреть осциллографом, т.к. там высокочастоный шим, а мультиметр его измерять не умеет.
- s987654321
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 405
- Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 23:46:57
- Откуда: Пенза
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
пойду жарить попкорн.
Лидерство – это стиль жизни, девиз которой: «Если не мы, то кто?..»
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
House.M.D., меряю китайским мультиметром. Но у меня на выходе после транса конденсатор стоит, который сглаживает ШИМ частоту. Тем более что без нагрузки у меня ведь показывает 235в. Даже если он занижает то разница между 235 и 130 это уже 100 вольт. В какую сторону бы у него не была ошибка, разница всеравно значительная. Да и по накалу лампы видно что горит в пол накала. Проблема не в мультиметре точно!
Шуруп забитый молотком держится намного лучше чем гвоздь закрученный отверткой!
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Вот мои потроха для примера

Управа с питанием

Силовой мост

На киловатном утюге при переходе почти на прямоугольники китайский мультиметр кажет 210В.
Холодильник крутит на 16кГц, https://yadi.sk/i/GWpqglwKeuprh
мне самому понравилось отсутствие шума, от синуса чуть отошёл, проблем нет, пуск при меандре почти, но прошивку надо ещё покорректировать, колбасит одну ступень
Управа с питанием
Силовой мост
На киловатном утюге при переходе почти на прямоугольники китайский мультиметр кажет 210В.
Холодильник крутит на 16кГц, https://yadi.sk/i/GWpqglwKeuprh
мне самому понравилось отсутствие шума, от синуса чуть отошёл, проблем нет, пуск при меандре почти, но прошивку надо ещё покорректировать, колбасит одну ступень
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
"Hа настоящих Low ESR конденсаторах никогда этой надписи нет." (с) Alex Torres, fido7.su.hardw.schemes, 2004 г.DC-AC писал(а):Вот мои потроха для примера
Зато первичка правильной шинкой намотана.
На снабберах пуш-пулла?s987654321 писал(а):пойду жарить попкорн.
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Настоящ лоеср металопленка на сотни мкф имеет габариты порядка мелково ведра. И для ешо малой индуктивности ставитцо в цылиндроведро в свою высоту. Допустимые рабочие токи соотв где-то от десятков а до единиц ка.
У хитаны на лоеср электролитах канешн тоже надписей про лоеср нету.
У хитаны на лоеср электролитах канешн тоже надписей про лоеср нету.
- s987654321
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 405
- Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 23:46:57
- Откуда: Пенза
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
lalafau писал(а):На снабберах пуш-пулла?
хуже - в микроволновке.
Нужно ж "просто Марию" у Зукс смотреть с занятыми руками и ртом...
Лидерство – это стиль жизни, девиз которой: «Если не мы, то кто?..»
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
И нужна она в батарейных инверторах "как корове седло". Потому что для первички велики её индуктивности и малы емкости, а по высокой стороне токи малы и любого плёночного или бумажного с 10-омным ESR хватит.N114 писал(а):Настоящ лоеср металопленка на сотни мкф имеет габариты порядка мелково ведра. И для ешо малой индуктивности ставитцо в цылиндроведро в свою высоту.
Примеры правильных долгоиграющих ВЧ кондёров 180-330*16 (oscon=organic semiconductor)
и 47uF*16V (Murata MLCC GRM32...).
Рубикон ZL и NCC KZJ - простые электролиты для масштаба. Кучка в пакете меньше 1000 шт.
P.S. как на местный фотохостинг фотки >256kB грузить? Кнопки не нажимаются в двух браузерах. Adblock виноват или сайт тупит?
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
lalafau писал(а):и 47uF*16V (Murata MLCC GRM32...).
Можно ж посмотреть в даташыт мураты http://psearch.murata.com/capacitor/pro ... 15%23.html и жостко опичалитцо - на килогерце еср 0.15 ома. Это буржуйский дисфактор или совковый тангенс дельты 0.044. На сто герцов ваще 1 ом - это порядка 0.03. 3..4 процента потерь однако просто таг фтопку. Более тово тама ешо байтораздирающие графики DC bias - при 12 вольтах он уже теряет 70% йомкости
Металопленго полипропиленовое имеет на килогерце около 0.001..0.0005 потерь - ф писят..сто раз меньше пошти. На православных 50 гц потери в металопленочном на полипропилене в 150 раз меньше - около 0.02%. Индуктивности порядка десятков наногенри и при остаканивании цылиндера ешо раза в 2 меньше. Типовая индуктивность мотаной металопленги это индуктивность цылиндра размером с конденсатор между торцами, а при застаканивании она ешо сущесно падает.
Металопленго для преобразов полипропиленовое - к78-44 - 1500 мкф, 1000в, дисфактор при 50 гц 0.0002, экв сопр посл меньше 0.9 милиом, индкутивн меньше 50 наногн, ток меньше 2 ка, наработка 100 тыс часов и сохраняемость 20 лет.
Основной бонус керамиги для буржуинов - ее можно быстро и дешево паять роботом на плату смдшно. Часть лоу-к керамиги типа С0G и лоу-к стекла становятцо лучшее полипропилена по потерям только на частотах вышее десятков кгц.
Последний раз редактировалось N114 Пт фев 27, 2015 09:25:53, всего редактировалось 1 раз.
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Это емкостное сопротивление, линейно зависящее от частоты и микрофарадности, но не от типа. Потери в этих омах не греют ничего.N114 писал(а):и жостко опичалитцо - на килогерце еср 0.15 ома. Это буржуйский дисфактор или совковый тангенс дельты 0.044. На сто герцов ваще 1 ом - это порядка 0.03. 3..4 процента потерь однако просто таг фтопку.
На 50-100Гц провода и акки своими миллиомами гасят выбросы и провалы.
А вот при ВЧ преобразовании выбросы напруги от ЭДС самоиндукции нужно гасить именно на частотах десятки килогерц.
Одна такая керамика может 5А тока поглощать и выдавать безболезненно, лет 20 подряд.
А путёвый электролит в ~20 раз больших размеров - только 2А и 5 лет.
Плёночные тоже есть SMD, но здоровенные.N114 писал(а):Основной бонус керамиги для буржуинов - ее можно быстро и дешево паять роботом на плату смдшно.
Фирма AVX что-то такое делала и даже сэмплы рассылала. 3,3мкФ 2см длиной.
http://www.avx.com/docs/masterpubs/filmchip.pdf
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
lalafau писал(а):Это емкостное сопротивление, линейно зависящее от частоты и микрофарадности, но не от типа. Потери в этих омах не греют ничего.
Йомкостное у 47 мкф при 100 гц таки 34 ома должно быть и оно на графике зеленым примерно так и йесть при 0.0001 мгц (ну + добавка от еср). При 3..4 % потерь эта 47 мкф мурата здохнет с перегрева при качании через нее порядка 20..40 варов имхо даже зимой.
Далее
http://en.wikipedia.org/wiki/Dissipation_factor
http://www.murata.com/en-global/product ... 0130214-p2
Таки синим нижее зеленово у мураты это оно самое ESR и оно очень пичально - добротность порядка 33. Ваще весь оцтойный керамо материал классов X5..7R это суксь и маздай с тангенсом потерь хотя бы нижее 350е-4 по вики http://en.wikipedia.org/wiki/Ceramic_capacitor - у мураты в этом 47 мкф на 16в получилось даже чуть хужее - около 4% потерь местами минимум. У полипропиленовой металопленги добротность порядка 5000 в раене до килогерцев минимум.
lalafau писал(а):Одна такая керамика может 5А тока поглощать и выдавать безболезненно, лет 20 подряд.
Уй йоо
. У одново таково 47 мкф конденса на православных пиисят герцах будет имп 67 ом - при 5 амперах это 335 вольтов. Предлагаю подать на нее хотя бы сетевые православные 220в (из перекрытой траншеи дистанцыонным взрывателем) и пронаблюдать эпичный бах. Вообщем нету возможности гонять через нево 5а на 50 гц ваще бо у нево только 16в только разрешенный муратой номинал.Ешо вариант баха потише - при 16в амплитуды и имп 3.2 ома шоб запустить 5а надо запитать частотой около 2 кгц. Можна с унч каково вмеру мощново. Это будет 80 варов примерно и ево опять перегреет 2 ваттами джоуле-ленцевыми на 0.08 ом еср нафиг. Шоб оно мало плавилось при этом - должно иметь габариты каг совковый МЛТ-2.
Последний раз редактировалось N114 Пт фев 27, 2015 10:05:32, всего редактировалось 1 раз.
- s987654321
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 405
- Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 23:46:57
- Откуда: Пенза
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
lalafau писал(а):Потери в этих омах не греют ничего.
потери - это энергия.
В какой вид энергии, по вашему, преобразуется энергия ёмкостных потерь?
могу согласиться с электростатическими потерями, но на низких напряжениях эти потери настолько мизерны, что их даже учитывать не стоит...
Лидерство – это стиль жизни, девиз которой: «Если не мы, то кто?..»
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
А реально и долговременно пашет лучше электролитов в схемах 1...75В, >30 кГц, >100Вт.N114 писал(а):Ваще весь оцтойный керамо материал классов X5..7R это суксь и маздай
N114 писал(а):Ешо вариант баха потише - при 16в амплитуды и имп 3.2 ома шоб запустить 5а надо запитать частотой около 2 кгц.
Переходите на 40 кГц, потери в меди и феррите становятся весьма мелкими, керамика "рулит".
Учитесь по конструкциям взрослых дядь, там десятки ампер гуляют, но MLCC кондёры не отпаиваются сами.
Плёнка не влезает, а электролиты кипят.
Изготовитель может давать 3 года гарантии при температуре +100°С на 728-ваттный DC/DC преобразователь.
"It is industrial rated with an operating temperature range of -40 - 100 °C and up to 95% efficiency and has 0.1450 inch pins. The PQ60280FTB26NNS-G is Rohs 6/6 compliant and backed by a 3 year warranty."
- Вложения
-
- LM27402SQEVAL^NOPB.jpg
- (59.55 КБ) 708 скачиваний
-
- LM5118EVAL.jpg
- (92.54 КБ) 565 скачиваний
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Про короткую и пичальную жысь керамоконденсатора при нагреве от потерь уже в инете указано - http://www.iequalscdvdt.com/Reliability_1.html мигрирует кислород под напряжением и керамико пробиваетцо. Жысь коротеет в 8 степени от температуры применения. Поэтому надо в собраном лазать с термометром и бдительно смотреть за температурой керамики.
Ну и ешо керамигу с высоким к (мелкогабаритную высокоемкую) раскачивает и рушит механицски электрострикцыя. Мелкое и хрупкое порушить достаточно просто.
Так шо в случае керамиги для вечности - только тру и хардкор К15-4 и похожие типа.
Ну и ешо керамигу с высоким к (мелкогабаритную высокоемкую) раскачивает и рушит механицски электрострикцыя. Мелкое и хрупкое порушить достаточно просто.
Так шо в случае керамиги для вечности - только тру и хардкор К15-4 и похожие типа.
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Джапанцы дурачки, микроскопов не имеют, ничем не покрывают?N114 писал(а):мигрирует кислород под напряжением и керамико пробиваетцо.
Не видел пробитой керамики ни разу. Напаивал 1-100 мкФ MLCC на ноги заменённых по беременности электролитов, после чего они >5 лет пашут без эксцессов в горячих местах с килогерцами.
А на них уже кто-то сделал импульсные преобразователи на >500Вт, с низковольтным питанием и гарантией 3 года при +100°С?N114 писал(а):Так шо в случае керамиги для вечности - только тру и хардкор К15-4 и похожие типа.
В около-комнатные температуры MTBF через 8-ю степень сами можете пересчитать?
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
СОБРАЛ ЭТУ СХЕМУ В ТОЧКАХ (1) (2) ВСЕ КАК ПОЛОЖЕНО А ВОТ В (3) ТАКАЯ СИНУСОИДА. ПОДСКАЖИТЕ ЧТО МОЖЕТ БЫТЬ.ЗА РАНЕЕ СПАСИБО.
- Вложения
-
- 8.gif
- http://radiokot.ru/circuit/power/converter/19/
- (5.03 КБ) 843 скачивания
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Не видел пробитой керамики ни разу.
Видел и снимал много . На материнках ноутов , обычно по 10 - 20 мкф . Пробивается накоротко , выявляется такой коротыш пропусканием тока 2 - 3 а , идет нагрев его за некоторое время .
Было замечено что дохнут однотипные на плате - значит эта партия не надежная .
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»
- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)