Электронные трансформаторы.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Станислав 123
Прорезались зубы
Сообщения: 249
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2011 10:02:28

Re: Электронный Трансформатор Taschibra

Сообщение Станислав 123 »

mir0tv0rec писал(а):Поиграйся с количеством витков...

Игрался... У меня ОС по току не отключена, по этому при большем количестве витков на управляющем трансе просто возрастает частота запуска трансформатора без нагрузки, точно также происходит при увеличении сопротивления резистора в ОС по напряжению.
Подсмотрел, что в схеме БП АТХ силовые транзисторы зашунтированы диодами
Изображение
Припаял FR157 между коллектором и эмиттером и блок запустился! (с снаббером в первичке) без нагрузки, правда с писком на 3 кГц.
Изображение
При подключении нагрузки блок выходит на рабочую частоту. Осциллограмма на выходе КРЕНки 15В с нагрузкой.
Изображение
Если снаббер от первички отпаять, то "иголок" становится заметно больше.
Изображение
Вложения
taschibra 105W V2.lay
(80.01 КБ) 763 скачивания
beelze
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Чт фев 26, 2015 09:14:59

Re: Электронный Трансформатор Taschibra

Сообщение beelze »

Спалил при опытах уже горсть 13007 на аналогичных ташибре девайсах (некий Ares AET60C 60W), один раз просто (sic!) осциллографом, наводки, видимо, запустили генерацию. Иногда фейерверк вызывало просто очередное подключение к сети.

Изображение

Попутно закоротил эмиттерные резисторы и увеличил до 7 витков на ТГР – получил эдак 3-3.5 кратное снижение частоты до 20-30 кГц и снижение нагрева ключей (которое, как мне кажется, появилось после замены родных 13007 на другие). Кстати, штатно там стояли транзисторы с встроенным диодом (возможно, это влияет на «взрывоопасность»? :))) )

Однако сделал вывод что ОС по току в данном случае не годится ни для чего, кроме лампочек. Попробовал намотать 2 витка на силовом / 4 витка на ТГР через резистор, но запустить не смог (да, фазу менял, виток ОС по току убрал и закоротил). Посоветуйте, как это отлаживать? И да, стоит ли диодики на КЭ напаять или это в данном случае лишнее?
Аватара пользователя
ooogo
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 20:51:02

Re: Электронный Трансформатор Taschibra

Сообщение ooogo »

электронный китай трансформатор фото
Изображение
схема
Изображение
проработал 3 месяца.
Прозвонил все детали включая конденсаторы - все в норме, динистор заменил, отсутствует генерация. Подскажите в какую сторону копать?
Последний раз редактировалось ooogo Вт мар 03, 2015 15:22:43, всего редактировалось 1 раз.
Jorg63
Электрический кот
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2012 18:11:44

Re: Электронный Трансформатор Taschibra

Сообщение Jorg63 »

Начинать надо и вероятно этим и закончиться с выявлением неисправностей, прозвания переходы транзисторов. очень часто проблема с эмитерным переходом бывает. в нормальном ключике при прозвонке мультиком в прямом направлении сопротивление перехода Б-Э должно быть больше чем Б-К, если наоборот то генерации не будет.На это многие не обращают внимания и "ходят по кругу" всеже заканчивая заменой ключей в итоге.
Аватара пользователя
ooogo
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 20:51:02

Re: Электронный Трансформатор Taschibra

Сообщение ooogo »

Jorg63 писал(а): в нормальном ключике при прозвонке мультиком в прямом направлении сопротивление перехода Б-Э должно быть больше чем Б-К, если наоборот то генерации не будет.

прозвонил, переход Б-Э имеет большее сопротивление чем Б-К .
Jorg63
Электрический кот
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2012 18:11:44

Re: Электронный Трансформатор Taschibra

Сообщение Jorg63 »

Если пробоя и утечек нет в ключах,похоже не все проверили.может банально где то не пропай. проверьте осциком наличие запускающих импульсов на базе после динистора.
Аватара пользователя
ooogo
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 20:51:02

Re: Электронный Трансформатор Taschibra

Сообщение ooogo »

осциллограф при включении трансформатора показывает на базе небольшую иголку (не более 5В) по времени 1-2 мкс, скорее как наводка, как такового импульса нет. До динистора пила, периодически с пропуском
Изображение
на трансформаторе Т1
Изображение
на конденсаторе С7
Изображение

можно ли заменить транзисторы 13009 на 2SC2335(базовый ток в два раза меньше) для пробы?
Jorg63
Электрический кот
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2012 18:11:44

Re: Электронный Трансформатор Taschibra

Сообщение Jorg63 »

У вас на конденсаторе С2 должны быть пилобразные импульсы запуска около 30 вольт. отключите диод VD1, после запуска преобразователя данный диод блокирурует цепь запуска,возможно он дефектен.только под замену. и конденсатор параллельно резаку 470 ком,его предназначение я не знаю ваще для чего.
Аватара пользователя
ooogo
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 20:51:02

Re: Электронный Трансформатор Taschibra

Сообщение ooogo »

на С2 пила с размахом 30 В есть
Изображение

на базе ВТ2 ее уже нет
Jorg63
Электрический кот
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2012 18:11:44

Re: Электронный Трансформатор Taschibra

Сообщение Jorg63 »

на базе должен импульс короткий размахом не более 1 вольта. под замену временную можете использовать данные транзисторы,но менять сразу 2. В принципе для проверки подойдут и КТ940. и еще момент. если витковое в первичке то тоже не запуститься преобразователь
Аватара пользователя
ooogo
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 20:51:02

Re: Электронный Трансформатор Taschibra

Сообщение ooogo »

VD1 заменил на FR154, транзисторы заменил на 2SC2335, картина не изменилась.
импульс амплитудой 1 В с периодом ~600мкс на базе VT1 присутствует, вот его форма
Изображение
вторичку трансформатора смотал, визуально первичка повреждений не имеет
Jorg63
Электрический кот
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2012 18:11:44

Re: Электронный Трансформатор Taschibra

Сообщение Jorg63 »

пробуйте откинуть С4/С5, вместо них включите обратные диоды.типа того что ставили под замену VD1.VD2/VD3тоже можете исключить. Ну и все пайки пропаяйте без исключения,особенно согласующий транс.бывает китайские пионеры не удосуживаються хорошо облудить выводы.базовые резисторы уверенны что исправны?.могут звониться нормально а под напряжением обрывались. были такие казусы.
Аватара пользователя
ooogo
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 20:51:02

Re: Электронный Трансформатор Taschibra

Сообщение ooogo »

все элементы пропаял. Трансформатор связи перемотал. Базовые резисторы прозвонил еще раз, поищу что-нибудь на замену. Конденсаторы С6 С7 заменил.
Схема получилась такая
Изображение
осциллограммы по порядку:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
параметры развертки по вертикали верхний левый угол, по горизонтали вверху левее от середины.
Заменил базовые резисторы советскими на 1 Ом, нашел еще пару транзисторов 2SC5763, результат не изменился.
Последний раз редактировалось ooogo Ср мар 04, 2015 17:01:15, всего редактировалось 1 раз.
Jorg63
Электрический кот
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2012 18:11:44

Re: Электронный Трансформатор Taschibra

Сообщение Jorg63 »

трансформатор соглас. нечего было и перематывать,там нечему ломаться,не может феррит резко потерять свои свойства.достаточно пропаять.а вот после перемотки правильно его сфазировал?.Только на ум приходит какая нибудь микротрещина в печати,если транс без виткового .

Судя по 3 осциллограмме импульса запуска нет на транзисторе,гипотетически можно предположить что нет цепи от R3 до базы. импульс запуска на верхнем транзисторе присутствует.Для запуска данного генератора и обязательно наличие импульса запуска на нижнем транзюке
Аватара пользователя
ooogo
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 20:51:02

Re: Электронный Трансформатор Taschibra

Сообщение ooogo »

Jorg63 писал(а):трансформатор соглас. нечего было и перематывать,там нечему ломаться,не может феррит резко потерять свои свойства.достаточно пропаять.а вот после перемотки правильно его сфазировал?.

намотал разноцветными телефонными проводами перепутать сложно.
Jorg63 писал(а):Только на ум приходит какая нибудь микротрещина в печати,если транс без виткового .

выпаял трансформатор из такого же рабочего блока, припаял первичку (без нагрузки) изменений нет.
Jorg63 писал(а):Судя по 3 осциллограмме импульса запуска нет на транзисторе,гипотетически можно предположить что нет цепи от R3 до базы. импульс запуска на верхнем транзисторе присутствует.Для запуска данного генератора и обязательно наличие импульса запуска на нижнем транзюке

припаял проволоку от R3 к базе нижнего транзистора, изменений нет.
Jorg63
Электрический кот
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2012 18:11:44

Re: Электронный Трансформатор Taschibra

Сообщение Jorg63 »

Ну тогда Ч_У_Д_Е_С_А :)) Остаеться только один вариант-все выпаять и по новому запаять-может заработать.ну и дорожки на целостность проверить. всеже думаю гдето у вас ложняк или микротрещина.попробуйте включенную в сеть плату потытаться деформировать.также следует учесть что без нагрузки этот тип преобразователя не запуститься. должна какая то минимальная нагрузка,обычно 30% от заявленной мощности.
Аватара пользователя
ooogo
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 20:51:02

Re: Электронный Трансформатор Taschibra

Сообщение ooogo »

Вам не кажется странной осциллограмма питания после диодного моста?
Отпаял диодный мост, с него осциллограмма
Изображение
куда девается полуволна?
Jorg63
Электрический кот
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2012 18:11:44

Re: Электронный Трансформатор Taschibra

Сообщение Jorg63 »

диодный мост не работает-вот куда делась вторая полуволна.или не так меряешь. на конденсаторе С3 после моста должно быть около 310 вольт
Аватара пользователя
ooogo
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 20:51:02

Re: Электронный Трансформатор Taschibra

Сообщение ooogo »

Конденсатора вообще нет, минус диодного моста на землю щупа, плюс диодного моста на центральный штырь щупа. щуп 1/100. диоды звонятся как надо.
Jorg63
Электрический кот
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2012 18:11:44

Re: Электронный Трансформатор Taschibra

Сообщение Jorg63 »

подключи другой мостик и сравни
Ответить

Вернуться в «Питание»