Какой способ накопления энергии самый дешевый?

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Открыл глаза
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Вс авг 04, 2013 00:12:45

Сообщение Draghkon »

Спасибо, но это же вроде принцип обычного кислотного аккумулятора, разве нет?)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5049
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Сообщение jonpim »

Нет ,в нем накапливает энергию двойной электрический слой на нанопористом углероде .
http://9000innovations.ru/analitika/ele ... -uzhe-zdes

http://www.elton-cap.ru/products/
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Вс авг 04, 2013 00:12:45

Сообщение Draghkon »

Спасибо! Весьма интересное у них предложение, написал им с вопросом про цены. В прниципе можно найти их патент и почитать подробнее про технологию... Конечно нанопористый уроль под ногами не валяется, но с другой стороны видел статью, где описывалс способ получения нанотрубок из луговой травы - путем прокаливания при 600С 30 минут а потом 10 раз по 50мин при 1000С в гермитичном сосуде, муторно конечно, но вполне доступно.

Также весьма интересная тема с перезаряжаемым цинко-воздушным аккумулятором http://treugoma.ru/book/chemical-action/fuel-elements/
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Ср авг 13, 2014 18:41:13

Сообщение Aloha »

Как тут уже упоминали - оптимальный вариант - аккумулятор холода . То , что производит кондей использовать днем . Нет расходов на акб и преобразование одного вида энергии в другой типа маховика и тд и тп .
зы а вообще надо бороться не с последствием , а с причиной . Т.е. оптимально изолировать помещение от лучей солнечного света , например используя
светоотражающую пленку на окнах .
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Открыл глаза
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Вс авг 04, 2013 00:12:45

Сообщение Draghkon »

Светоотражающая пленка на окнах не выход, т.к. имеет 2 больших минуса: 1) её потом не отдерешь, 2) страдают растения на окне.
Можно конечно вешать занавески и т.п., но кротовую нору устраивать не хочу, я люблю солнечный свет.
Пожалуй для озвученной цели - акумулятор холода действительно лучше всего.. Но почитав на эту тему, я в серьез заинтересовался накоплением\выработкой электричества самого по себе.
К сожалению производитель суперконденсаторов на мой запрос не ответил, а германская фирма, которая делает метанольные элементы ответила "К сожалению у нас нет инфраструктуры в России", на то, что инфраструктура не нужна сам разберусь как нибудь, скажите цены на устройства - отмалчиваются... не пойму я такого отношения.
Вобщем почитав патенты пришел к понимаю, что скорее всего попробую построить к лету аккумуляторный конденсатор по принципу свинец-углерод, т.к. в патенте дана достаточно исчерпывающая инструкция и ничего космически сложно вроде нет.
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 738
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 14:52:12
Откуда: Донецк

Сообщение NEO2 »

А вы бы подсчитали рентабельность ( чтото мне подсказывает, дешевле заплатить государству). А если жарко приезжайте к нам в Донбасс, у нас во всех бомбоубежищах прохладно :))
Сам подумывал над этой темой. Во многих цивилизованых странах предпочитают электрическую энергию аккумулировать в виде водорода :dont_know:
Ещё не разбирался.
https://www.youtube.com/watch?v=U8lpNq89HzI
Реклама
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 154
Зарегистрирован: Вс янв 03, 2010 14:46:48

Сообщение maksipus »

В квартире ни о каком накоплении энергии ни малом ни большом речи быть не может. Курятник есть курятник - слишком маленькая не жилая площадь. Можно экономить энергию только пассивным способом:
-утеплением
-заменой электроприборов более эффективными. Итд итп.
Как ляпнул наш бывший премьер-министр :"... я лампочки из люстры выкрутил..." очень эфективный метод, особенно для премьер-министра.
Это принесет больше пользы, чем занять сартир топливными элементами, по нужде ходить к соседям и пытаться быть хитрее энергогенерирующей мафии.
В частном доме больше простора для творчества. Но самый больной вопрос это всегда - накопление и хранение энергии.
Сделать генератор энергии не так затратно и сложно:
Изображение
Изображение
Но днем тепло, а ночью холодно. Сохронить энергию намного сложнее.
Один из многочисленных способов:
Изображение
Танк с водой, которая нагревается в солнечных коллекторах днем, а отдает энергию ночью. Это самый простейший и дешевый.
Открыл глаза
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Вс авг 04, 2013 00:12:45

Сообщение Draghkon »

Да, с коллектором интересное решение, если бы можно было например тепло переводить в электричество, например двигателем стирлинга, то было бы совсем хорошо, но эффективность у них низкая.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Ср авг 13, 2014 18:41:13

Сообщение Aloha »

Продолжая тему энергоаккумуляторов - а слабо около дома закопать емкость из нержавейки размером 3+ куба ? Через воздуховод забирать из емкости охлажденный землей воздух по каналам вентиляции . ТС не озвучил затраты на которые готов пойти и фантазия не знает предела . Чиллер в конце концов поставить можно .
Гугл по теме тепловой насос много может выдать полезного , начиная с первой ссылки .
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1115
Зарегистрирован: Вт мар 18, 2014 13:14:39
Откуда: южнее Дуная

Сообщение hrpankov »

........ 8) 8) обично в жаркую погоду я принимаю чаще душ.... :shock: :oops: 8) :facepalm: :facepalm:
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 154
Зарегистрирован: Вс янв 03, 2010 14:46:48

Сообщение maksipus »

Draghkon писал(а):то было бы совсем хорошо, но эффективность у них низкая.
Переводить в электроэнергию небольшая проблема. Накапливать и хранить дорого.
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46740
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Способ хранения энергии может здорово зависеть от требуемого объёма хранения... Стакан воды в термосе остынет за час, тонна и без теплоизоляции остывать будет несколько суток! :)) Для фонарика на светодиоде хорош литиевый аккумулятор, а вот для серьёзных объёмов накопления его стоимость и смешной срок службы заставляют задуматься... Если честно, я вообще не понимаю, почему АКБ с повышенным сроком службы почти невозможно купить, ведь они же существуют уже очень много лет! :dont_know:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5049
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Сообщение jonpim »

Стакан воды в термосе остынет за час
Хреновый у тебя термос :)
его стоимость и смешной срок службы
Так не бывает дешевых аккумов на 30 лет службы без обслуживания.
Не надо изготовлять ионисторы с нуля и без опыта , возьмите неисправные аккумы от дизельных грузовиков и соберите из 2 один . По цене приемки свинца , но и сдесь нужен опыт и знание электрохимии -
ничего даром не дается .
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46740
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Если есть "связи" на ЖД - гораздо лучше будет поискать щелочные аккумуляторы... Они гораздо лучше подходят для работы в составе "автономного дома". Например, глубокий разряд и длительное пребывание в разряженном состоянии совершенно не страшны (и даже полезны! :) ), перезаряд тоже не опасен - просто "выкипает" вода и её приходится подливать чуть чаще, допустим большой зарядный ток, около 1/4 ёмкости (время заряда 6 часов, почти оптимально для работы с солнечной батареей...). Минус только в необходимости полного разряда перед зарядкой, что решается использованием двух отдельных батарей... :dont_know: Зато абсолютно не нужна сложная автоматика, обслуживание минимальное и несложное, срок службы у новой батареи - несколько тысяч полных циклов, десятки лет! И это при стоимости, заметно меньшей, чем у всеми восхваляемого капризного и недолговечного "лития"! Да, литиевая "батарейка" будет компактнее и легче, чем батарея из ТЖН, но это критично для мобильных применений! Для стационарной просто стеллаж чуть прочнее потребуется... :dont_know: :))
Кстати, в "сельской местности" довольно удобно АКБ размещать в конструкции по типу погреба - т.е. под землю, небудет перегрева летом и не нужно отопление зимой... На ЖД раньше стационарные батареи так и монтировали - в небольших бетонных "погребах", закопанных в землю... :dont_know:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5049
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Сообщение jonpim »

в конструкции по типу погреба - т.е. под землю
В погреб закопать изотопно-тепловой электрогенератор в свинцовом контейнере . 25 лет беспрерывной работы гарантировано .
Если есть "связи" на ЖД
Вот только проблемма - нет связи в Роскосмосе :))
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Сообщение serg_ns »

светодиодная китайская лампочка на 3 вт потребляет от сети 15 вт
Это что, кпд 20% всего :shock: Что за лампа такая?
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
Грызет канифоль
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2014 16:56:11

Сообщение N114 »

As писал(а): Если честно, я вообще не понимаю, почему АКБ с повышенным сроком службы почти невозможно купить, ведь они же существуют уже очень много лет! :dont_know:
Да патамушта они нах никому ненужны в подыхающей по квартирам цывилизацыи с сетевым питанием. А ваще нормальные нк по рфии дофига де продайутцо - и из великих лук и из саратова и из ниж тагила и ешо по авито смотреть и др

Нк55 - 600 руб, нк125 - 1400 руб. Ешо с прошл года.

В инете рфии пошти нету афтономщегов. А хде в рфии йесть афтономщеги с бальшыми вечными батарейгами - тама нету или мало инета или он нах ненужен тем афтономщегам - например у барановодов. Вот поэтому в обычных магазинах электротоваров продавать вечны батарейги нет смысла. Кому очень нада тот и таг находит варианты каг на штуку баков или евров купить сто+ кг батареек православно никелевых. Хватает их при этом фсево примерно на пару сутог очень экономново проживания в землянке малоимущих при зимовке.

ТЖН это от слова жопа. Жопа была в совке с йадовитым и нах ненужным совкам кадмием в количестве никеля и поэтому совки сыпали даже в нк половину или больше железа. Кадмию был совковый писец - дифицыт. А с железа падает кпд и становитцо менее удобным напряж заряда и аццки летит водород с очень фиговой зарядной фефективности железа и потом саморазряд за сутки. На тнж зеки в теплых шахтах руду возили никелеву для отливки брони танков и никеля было дофига.

В погребе в ледяном аду даже западной части рфии температура заметно нижее оптимальной для кпд и удобства нк - им лучше +15..20 иначе опять жопности с напряж заряда и кпд. Даже у новых и весьма кадмиевых.
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Сообщение serg_ns »

N114
Блин... навеяло: Аффтар выпей йаду! убей ся ап стену!
Ну и нах писать таким стилем?! Что хотел показать?!
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5049
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Сообщение jonpim »

serg_ns писал(а): Что за лампа такая?
Вот такая . Потребление светодиодами стандартное - 3 вт . Вот куда остальные 12 вт уходят - одни ????
Мой самодельный светильник из 6 шт 5 -вт светодиодов потребляет 30 вт , правда ток немного уменьшенный ( чтобы меньше грелся )
СпойлерИзображение
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Открыл глаза
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Вс авг 04, 2013 00:12:45

Сообщение Draghkon »

Обман какой-то эти светодиоды значит.. либо это потребляемая мощь саого диода, без учета БП, который видимо совсем халтурный.
Ответить

Вернуться в «Питание»