погите с выбором конденсатора
- Сообщения: 21
- Зарегистрирован: Пн фев 16, 2015 12:06:50
всегда путаюсь когда нет подходящего конденсатора. например по схеме нужен 4.7 мкФ 6В, а под рукой наиблежайшие это 5мкФ на 16 вольт и 50мкФ на 6.5 В . как быть??
- Реклама
А чего тут путаться? Недоиспользование конденсатора по напряжению не карается, а вот превышение ёмкости иногда (хотя и нечасто) может сыграть злую шутку. Надо смотреть конкретный случай конкретного применения конкретного конденсатора в конкретных условиях, а не абстрагироваться от действительности. Во сказанул...
Отвечая на вопрос: я бы поставил первый из названных. Только глянул его год выпуска, не протух ли... Судя по номиналам, они оба древнющие. Или из какой-то странной страны.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
- Сообщения: 21
- Зарегистрирован: Пн фев 16, 2015 12:06:50
и впрямь чётко сказанул , оба кондёраа из советского магнитафона))) старые, но мультиком затестил проде пашут) http://img-fotki.yandex.ru/get/5607/575 ... 76b_XL.jpg от второй ноги 555mickbell писал(а): Надо смотреть конкретный случай конкретного применения конкретного конденсатора в конкретных условиях, а не абстрагироваться от действительности. Во сказанул...Отвечая на вопрос: я бы поставил первый из названных. Только глянул его год выпуска, не протух ли... Судя по номиналам, они оба древнющие. Или из какой-то странной страны.
Ну дык... я ж не первый десяток лет в профессии, не второй и даже не третий.Шварц писал(а):и впрямь чётко сказанул , оба кондёраа из советского магнитафона))) старые, но мультиком затестил проде пашут)mickbell писал(а):Только глянул его год выпуска, не протух ли... Судя по номиналам, они оба древнющие. Или из какой-то странной страны.
Времязадающий, значит. Разумеется, туда 5 мкФ.Шварц писал(а):http://img-fotki.yandex.ru/get/5607/57501250.0/0_9e84d_7baf976b_XL.jpg от второй ноги 555
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
- Сообщения: 21
- Зарегистрирован: Пн фев 16, 2015 12:06:50
Времязадающий, значит. Разумеется, туда 5 мкФ.[/quote]Шварц писал(а):http://img-fotki.yandex.ru/get/5607/57501250.0/0_9e84d_7baf976b_XL.jpg от второй ноги 555
ТАК получается ЛИШНИЕ вольты это не помеха , получается я могу туда и кондёр той же ёмкости хоть на 60 вольт? просто главное чтобы по габаритам проблем не было?
- Реклама
Ага, я об этом сразу сказал. Дело в том, что ёмкость - это параметр, то есть величина, которой обладает реальный, конкретный экземпляр конденсатора: скажем, у этого ёмкость 5.08 мкФ, а у другого такого же 4.94 мкФ - но у обоих 5 мкФ плюс-минус немного. Её можно измерить. А напряжение - это не параметр, это предельно допустимое значение, ограничивающий фактор - его превышать нельзя, иначе возможен пробой, выход из строя. В даташитах все предельно допустимые значения обычно выносят в отдельный раздел.Шварц писал(а):ТАК получается ЛИШНИЕ вольты это не помеха , получается я могу туда и кондёр той же ёмкости хоть на 60 вольт? просто главное чтобы по габаритам проблем не было?
Небольшое замечание. Быдлотерминами вроде "кондёр" пользоваться нежелательно, даже если это удобно.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
- Сообщения: 7518
- Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
1. Если конденсатор фильтрующий (по питанию), то можно ставить и большей емкости, но без фанатизма, ибо с увеличением емкости растет бросок тока при включении.
2. Если конденсатор выполняет какую-то другую функцию, то лучше ставить точно той же емкости, если нет понимания процессов в схеме, из которого следуют другие варианты.
3. Допустимое напряжение компонента превышать нельзя никогда. Ставить более высоковольтный конденсатор в низковольтную цепь - можно. Наоборот - нет.
Во всех случаях, если нет уверенности, надо менять конденсаторы на конденсаторы того же типа. То есть, керамику на керамику, электролитические - на электролитические, пленочные - на пленочные и т.п.
2. Если конденсатор выполняет какую-то другую функцию, то лучше ставить точно той же емкости, если нет понимания процессов в схеме, из которого следуют другие варианты.
3. Допустимое напряжение компонента превышать нельзя никогда. Ставить более высоковольтный конденсатор в низковольтную цепь - можно. Наоборот - нет.
Во всех случаях, если нет уверенности, надо менять конденсаторы на конденсаторы того же типа. То есть, керамику на керамику, электролитические - на электролитические, пленочные - на пленочные и т.п.
Да, профессионала отличает уважение к своей профессии, выражающееся в отсутствии терминологического петросянства. Правда, границы допустимого каждый определяет по своему... Но вариант "кондер" мне тоже не нравится.Быдлотерминами вроде "кондёр" пользоваться нежелательно, даже если это удобно.
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
- Сообщения: 7722
- Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Кароч надо частотозадающий кондёр для 555.
1мф и проблема в типе и размере.
Ну и хотелось бы и ёмкость поточнее и термостабильность.
0805 3 штуки с кита работали. Вроде и паяльник тотже, просто вентилятор додумался включить и в комнате похолоднело, собрал ещё 3 штуки и фиг там.
Я не знаю почему, но они дохнут. Нормальный паяльник сдох, а обычный 25вт видимо горячеват. У одного ёмкость стала 1.5мф, у второго 1.7-2мф, в общем чертовщина. начинаю думать они такие и были, малоли что там в ленту напихали. Ну или всётаки время пайки не так важно как температура.
Попробывал К53-19, стало лучше, но в конце тоже начинает фонить, можно сказать годен гдето на 90%, в обратной полярность вообще никак.
Влепил что было К73-17 на 250в, работает, но блин он как 4 таракана размером.
Варианты такие.
B32529C0105K000 1 мкФ, 63 В, 10%. Если верить даташиту B32529 расстояние между ножками 5мм, чтото другие размеры не понял. В ширину 7.5мм наверно, ладно по ширине микры, в высоту думаю до 10мм влезет, а вот в ширь не понял или 3мм ещё ладно, если 6мм многовато будет. Цена канешн в 18р это да.
К73-17, 1 мкФ, 63 В, 5% точность мне как раз непомешает, лучше 5% не встречал ничего. Цена ещё дороже. Но вот с габаритами чтото не понятно, если как обещают 18мм то великоват. На 250в такихже размеров. Есть 2.2мф на 63в, вдвое тоньше, а по ширине тоже не сильно меньше, в общем оно большое всё.
Пожалуй из плёночного больше ничего не видно.
Какаято многослойная козявка зато за 2р. Как себя поведёт не знаю, ну и как при пайке не будет ли перегрев.
В чд чтото ничего внятного, написано китай, нарисованы наши. Есть К10-17А аж целых за 90р, но вот Н90 это как понимать сильно плохо или прям хорошо ?
Ну а если по smd керамике, то какой тип брать чтоб стабильнее ? Паялку оживлю, низкотемпературным припоем прилеплю.
1мф и проблема в типе и размере.
Ну и хотелось бы и ёмкость поточнее и термостабильность.
0805 3 штуки с кита работали. Вроде и паяльник тотже, просто вентилятор додумался включить и в комнате похолоднело, собрал ещё 3 штуки и фиг там.
Я не знаю почему, но они дохнут. Нормальный паяльник сдох, а обычный 25вт видимо горячеват. У одного ёмкость стала 1.5мф, у второго 1.7-2мф, в общем чертовщина. начинаю думать они такие и были, малоли что там в ленту напихали. Ну или всётаки время пайки не так важно как температура.
Попробывал К53-19, стало лучше, но в конце тоже начинает фонить, можно сказать годен гдето на 90%, в обратной полярность вообще никак.
Влепил что было К73-17 на 250в, работает, но блин он как 4 таракана размером.
Варианты такие.
B32529C0105K000 1 мкФ, 63 В, 10%. Если верить даташиту B32529 расстояние между ножками 5мм, чтото другие размеры не понял. В ширину 7.5мм наверно, ладно по ширине микры, в высоту думаю до 10мм влезет, а вот в ширь не понял или 3мм ещё ладно, если 6мм многовато будет. Цена канешн в 18р это да.
К73-17, 1 мкФ, 63 В, 5% точность мне как раз непомешает, лучше 5% не встречал ничего. Цена ещё дороже. Но вот с габаритами чтото не понятно, если как обещают 18мм то великоват. На 250в такихже размеров. Есть 2.2мф на 63в, вдвое тоньше, а по ширине тоже не сильно меньше, в общем оно большое всё.
Пожалуй из плёночного больше ничего не видно.
Какаято многослойная козявка зато за 2р. Как себя поведёт не знаю, ну и как при пайке не будет ли перегрев.
В чд чтото ничего внятного, написано китай, нарисованы наши. Есть К10-17А аж целых за 90р, но вот Н90 это как понимать сильно плохо или прям хорошо ?
Ну а если по smd керамике, то какой тип брать чтоб стабильнее ? Паялку оживлю, низкотемпературным припоем прилеплю.
- Сообщения: 1759
- Зарегистрирован: Пт июн 01, 2018 07:28:45
1 миллиФарад??? Т.е. точные 1000 микроФарад? Хоти дальше)))1мф и проблема в типе и размере.
Ну и хотелось бы и ёмкость поточнее и термостабильность.
- Сообщения: 7722
- Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Ну а если 1 микрофарад ?
Глянул у китайцев вышеупомянутые синие кубики, там ещё дороже
Глянул у китайцев вышеупомянутые синие кубики, там ещё дороже
[uquote="74LS00",url="/forum/viewtopic.php?p=4037978#p4037978"]Ну а если по smd керамике, то какой тип брать чтоб стабильнее ?[/uquote]С маркировкой диэлектрика C0G / NP0. Если взять прайс терраэлектроники, то самый дешёвый вариант конденсатора на 1 мкФ с таким диэлектриком - это 10 шт. вот таких: https://www.terraelectronica.ru/product/576478 , 10 * 10 руб.
- Сообщения: 7722
- Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Я вижу только такое CC0805JKX7R7BB105
В чд c0g np0 тоже больше 0.1мкф нет.
Да и в общем нет таких как пишут буржуйские форумы.
Так что наверно вернусь к поиску плёнки.
В чд c0g np0 тоже больше 0.1мкф нет.
Да и в общем нет таких как пишут буржуйские форумы.
Так что наверно вернусь к поиску плёнки.
74LS00, CC0805JKX7R7BB105 - диэлектрик X7R, там на сайте ошибка. А плёнка по стабильности будет хуже C0G.
- Сообщения: 1759
- Зарегистрирован: Пт июн 01, 2018 07:28:45
Ни о какой стабильности у X7R и X5R речи быть не может. Емкость таких конденсаторов завсит как от температуры, так и (в гораздо большей степени) от приложенного напряжения.
Но нафига сегодня использовать убогие решения 80-х годов прошлого века? Любая тинька на внутреннем RC генераторе будет в разы стабильнее отсчитывать интервал, чем все эти решения на конденсаторах.
Но нафига сегодня использовать убогие решения 80-х годов прошлого века? Любая тинька на внутреннем RC генераторе будет в разы стабильнее отсчитывать интервал, чем все эти решения на конденсаторах.
- Сообщения: 7722
- Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Напряжение там одно, не считая что оно зависит от частоты. Отклонение тоже не сильно помешает. Для термостабильности думаю както резистором компенсировать заряд. Только по ним ещё меньше инфы.
По ТКЕ видел невнятные статьи, гдето пишут про линейность, гдето про нелинейность, гдето вообще про непонятность, вроде как кондёры настолько плохие что пофиг на параметр. Графиков зависимости не увидел, но налепили этих стандартов очень много.
С ТКС поскромнее, но толком вообще ничего.
Неужели никто не делал тестирование наиболее удачных RC комбинаций.
С тинькой можно и по другому принципу пойти и компактнее, но вот хочу так. Раз уж взялся, так уж добивать.
По ТКЕ видел невнятные статьи, гдето пишут про линейность, гдето про нелинейность, гдето вообще про непонятность, вроде как кондёры настолько плохие что пофиг на параметр. Графиков зависимости не увидел, но налепили этих стандартов очень много.
С ТКС поскромнее, но толком вообще ничего.
Неужели никто не делал тестирование наиболее удачных RC комбинаций.
С тинькой можно и по другому принципу пойти и компактнее, но вот хочу так. Раз уж взялся, так уж добивать.
- Сообщения: 7722
- Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Ну а если взять X7R ?
Зачем брать самые крутые, если высокая точность не требуется. Лижбы не сильно убегало при уличной температуре до +40. ну возможно случится и при -20 поработать.
Вот такую картинку наткнулся.
Зачем брать самые крутые, если высокая точность не требуется. Лижбы не сильно убегало при уличной температуре до +40. ну возможно случится и при -20 поработать.
Вот такую картинку наткнулся.
Ну хотя наконец понятная табличканеэффективен по размерам. Например, если вы будете искать конденсатор C0G на 0,1 мкФ, то самым маленьким будет размер 1206. И напротив, вы можете найти конденсатор X7R на 0,1 мкФ в корпусе 0306 и с номинальным напряжением (10 В),


