Создание ЧПУ

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
Sailanser
Друг Кота
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 22:29:02
Откуда: г.Ростов-на-Дону

Re: Создание ЧПУ

Сообщение Sailanser »

Если вот так лопнула муфта то это 100% несоосность винта и шаговика. По оси Z например у меня один конец на шаговике второй в подшипнике и с дргой стороны гайка. Т.е крутя гайку можно его натянуть. Хотя если честно для оси Z это не принципиально второй конец винта может и просто болтаться в воздухе.

Муфт берите сразу или 5 или 10 в зависимости от лота. Так же проверяйте соосность иначе муфты лететь будут задолбаетесь их покупать. :))
Реклама
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Создание ЧПУ

Сообщение Ruzik »

mr_kot писал(а):Вопрос к Ruzik - у тебя тоже на станке винт оси Z снизу ничем не крепится, просто вставлен в подшипник?
У меня вот так сделано..

Изображение Изображение Изображение

Сверху подшипник просто вставляется и упирается, внизу 2 подшипника (вставляются с разных сторон, по первому фото видно), которые стягиваются гайкой.

На третьем фото (это нижняя площадка), видно проточку подшипники.
Реклама
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Создание ЧПУ

Сообщение mr_kot »

Ruzik писал(а):У меня вот так сделано..
Спасибо за фотки. Надеюсь, не специально для меня разбирал? :beer:
У меня винт снизу просто вставлен в подшипник, ничем не зафиксирован.
Sailanser писал(а):Хотя если честно для оси Z это не принципиально второй конец винта может и просто болтаться в воздухе.
Тут я не согласен. Если винт с кареткой "гуляет" вверх-вниз - нагрузка на инструмент будет неравномерная. Да и ноль будет постоянно гулять. Для сверловки в общем-то не принципиально, а для гравировки - даже очень.
Sailanser писал(а):Муфт берите сразу или 5 или 10 в зависимости от лота.
Взял пока одну, посмотрю качество. Если нормальное - прикуплю еще.
Sailanser писал(а):Так же проверяйте соосность иначе муфты лететь будут задолбаетесь их покупать. :))
Как же ее проверить? Есть какие-то доступные методы?
Хотя регулировать все равно нечем, станок то покупной, CNC3020. Если с завода отверстия посверлены криво, я их все равно ровнее не просверлю :))) Но для успокоения совести проверить не мешало бы.
Пока будет ехать муфта, попробую какой-то упор соорудить для винта. Резьбу нарезать, чтобы зафиксировать гайкой, нету места. Винт заподлицо с подшипником и нижней площадкой.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Создание ЧПУ

Сообщение Ruzik »

mr_kot
Фотки делал давно (когда разбирал и настраивал). У меня все оси так сделаны, тут ось Y http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 9#p2209989 (фотографировалось не для этого, но понять можно).

Нарастить никак нельзя винт?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
sa-ta
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1414
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 00:50:23
Откуда: Crimea, Simferopol

Re: Создание ЧПУ

Сообщение sa-ta »

Ruzik писал(а):Нарастить никак нельзя винт?
можно засверлиться в торце (попытаться), и сделать жесткую связь с внутренней обоймой подшипника. в таком случае даже особая точность не нужна.

обычно винт "растягивают" на опорах (подшипниках). очень редко "сжимают" /жесткая опора подшипника с одной стороны, на второй подшипник сидит на проточке, обойма подшипника поджимается к опоре/. неправильность такого варианта - винт никогда не будет прямым - будет U образным, без этого люфт не убрать. в итоге есть небольшой стук и меньшая скорость. у меня так сделано :(
Реклама
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Создание ЧПУ

Сообщение mr_kot »

Спасибо всем за помощь.
Ruzik писал(а):Нарастить никак нельзя винт?
sa-ta писал(а):можно засверлиться в торце (попытаться), и сделать жесткую связь с внутренней обоймой подшипника. в таком случае даже особая точность не нужна.
Тут я вижу два варианта: один - это просверлить в торце снизу отверстие и нарезать резьбу (в общем не проблема - доступ к токарному станку есть). Винтом прижать винт к обойме подшипника. Получится конструкция, примерно как и у Ruzik. Только у него резьба внешняя и навернута гайка. Да и у меня оси XY так сделаны.
Второй - к нижней площадке каретки снизу прикрутить пластину и между ней и торцом винта вложить шарик. В этом случае винт уйдет вверх.
Какой из этих вариантов предпочтительней?
Еще каретку не разбирал, точную конструкцию не знаю, в частности, подшипниковый узел нижней площадки. В понедельник, если будет время, разберу каретка и сделаю снимки. Если устроено, как у Ruzik, тогда, наверняка, первый вариант будет лучше.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Реклама
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Создание ЧПУ

Сообщение mr_kot »

Снял сегодня каретку, конструкция отличается от конструкции у Ruzik

Верхняя площадка, вид сверху:

Изображение

Подшипник двумя винтами зафиксирован в пластине.
Верхняя площадка, вид снизу:

Изображение

Нижняя площадка, вид сверху:

Изображение

Подшипник просто вставлен на свое место в пластине, ничем не зафиксирован. Создается впечатление, что по замыслу "конструктора" он должен фиксироваться прижимом самого ходового винта. Но снизу никакого крепления ходового винта нету.
Нижняя площадка, вид снизу:

Изображение

Винт сдвинут вниз, зазор между винтом и подшипником отсутствует:

Изображение

Винт сдвинут вверх, видно зазор между винтом и подшипником:

Изображение

Все фотки кликабельные. (последние две фотки надо было развернуть на 180°)

Исходя из этого, думаю подобрать по размеру упорный подшипник, приложить его снизу к нижней площадке и прижать винтом М4. Для этого в ходовом винте снизу надо нарезать резьбу М4. При таком креплении ходовой винт будет как бы "натянут". Хорошо это или плохо - не знаю, но гулять он уже точно не будет. Кстати, в прошлом на станке было сломано несколько твердосплавных сверл, думаю, причина как раз в этом.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Аватара пользователя
Sailanser
Друг Кота
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 22:29:02
Откуда: г.Ростов-на-Дону

Re: Создание ЧПУ

Сообщение Sailanser »

Верхний подшипник, верхняя часть. По моему стоит криво, виден зазор меж ним и ходовым винтом. Еще как вариант можно пильнуть из того же самого стеклотекстолита планку и прикрутить наверх вместо этих болтиков двух. Нижнюю часть конструктивно сделали в стакане. Т.е получается что ходовой винт стоит в распор.

Нарезать резьбу......... тут смотреть надо если ходовой винт сделан по уму то его и не всякий резец на токарнике берет. Если же закалка только сверху то центр обычно мягкий. Еще как вариант можно попробовать (если токарка есть в доступности) на конец ходового сделать насадку с резьбой с горячей посадкой и ее уже в подшипник. Ну тут этот вариант скорее 90/10 ибо зазоры и длина их и нет практически.
1dimon1
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 182
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2014 15:37:50
Откуда: Кубинка, Московская обл.

Re: Создание ЧПУ

Сообщение 1dimon1 »

Нафига велосипед изобретать?
1. Убрать зазор по вертикали в винте можно просто положив (одев на ось) шайбочку между подшибников и винтом - так выбирают зазоры в коробках передач. А необходимый натяг обеспечат те два винтика в верхней части, которые держат подшипник (их лучше закручивать на чем нибудь, что обеспечит их не подвижность во время работы, короче после сборки и настройки необходимо будет зафиксировать).
2. Отцентрировать и убрать зазор в подшипнике - берете медную или бронзовую фольгу и оборачиваете ей ось винта и вставляете в подшипник, главное чтобы не было нахлеста слоев фольги друг на друга, лучше пусть не сомкнуться.
nhrib
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 339
Зарегистрирован: Пн апр 08, 2013 07:08:10
Откуда: Муравленко

Re: Создание ЧПУ

Сообщение nhrib »

Переводчиком Гугла, частично Яндексом перевожу файл справки JDPaint.
Оригинальную китайскую неурезанную справку подогнали отсюда:
http://www.youtube.com/channel/UCUMox9E ... MjA/videos
Переведены первые 6 глав со вступлением.
Глава 2 уже переведена на русский http://jdpaintrus.ru/ (скопирована оттуда).
С китайского на английский. Ибо при переводе с китайского на русский
нужен ещё один переводчик для перевода с тары-бары на бары-тары...
Осталось ещё 1159 страниц сырого текста на иероглифах.
Как переведу на ломаный английский всю справку, буду переводить
на русский с заменой картинок на свои (на русском).
Вложения
4-6.rar
(657.22 КБ) 190 скачиваний
0-3.rar
(807.61 КБ) 158 скачиваний
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Создание ЧПУ

Сообщение mr_kot »

Sailanser писал(а):Верхний подшипник, верхняя часть. По моему стоит криво, виден зазор меж ним и ходовым винтом
Нет, то просто на фотке так получилось. На ходовом винте часть, которая гуляет в подшипнике, в мазуте. Вот та черная каемка и смотрится на фотке, как зазор. С зазорами вроде все нормально.
Sailanser писал(а):Еще как вариант можно пильнуть из того же самого стеклотекстолита планку и прикрутить наверх вместо этих болтиков двух.
Смысл, чтобы подшипник прижимался не в двух точках, а по всему периметру?
Sailanser писал(а):Нижнюю часть конструктивно сделали в стакане. Т.е получается что ходовой винт стоит в распор.
Верхняя тоже в стакане. Конструкция, что у верхней, что у нижней - одинаковая. Насчет распора не уверен. Ходовой винт упирается в нижний подшипник, а верхний его край свободный. Хотя, не исключено, что его сделали немного коротковатым. А был бы нормальным - прижимался бы верхним подшипником теми двумя винтиками. :dont_know:
Sailanser писал(а):Нарезать резьбу......... тут смотреть надо если ходовой винт сделан по уму то его и не всякий резец на токарнике берет.
Уже нарезал. М4 внутренняя. Токарь матерился :)))
1dimon1 писал(а): Убрать зазор по вертикали в винте можно просто положив (одев на ось) шайбочку между подшибников и винтом - так выбирают зазоры в коробках передач. А необходимый натяг обеспечат те два винтика в верхней части, которые держат подшипник (их лучше закручивать на чем нибудь, что обеспечит их не подвижность во время работы, короче после сборки и настройки необходимо будет зафиксировать).
Ну и где ты раньше был? Если не найду упорного подшипника подходящих размеров - так и сделаю. Знающие люди сказали, что в волговском трамблере похожий по размеру подшипник.

Так как все же слелать правильнее? Прикрутить снизу винтом через упорный подшипник - получится внатяг. Или под верхний подшипник наложить шайб - получится враспор?
И как же проверить соосность ходового винта и вала двигателя? Есть мысль - каретку собрать, Ходовой винт соединить с валом двигателя, а сам двигатель не прикручивать, а только наживить винты. Если оси смешены, при вращении вала двигатель должно болтать по сторонам. Но это уже, когда муфта приедет.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Создание ЧПУ

Сообщение Ruzik »

mr_kot
У меня вот такие подшипники..

Изображение

А если посадочное место под верхний подшипник проточить на размер люфта? (хотя это скорей не вариант).
Последний раз редактировалось Ruzik Вт мар 10, 2015 20:29:34, всего редактировалось 4 раза.
Аватара пользователя
Sailanser
Друг Кота
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 22:29:02
Откуда: г.Ростов-на-Дону

Re: Создание ЧПУ

Сообщение Sailanser »

mr_kot писал(а):Смысл, чтобы подшипник прижимался не в двух точках, а по всему периметру?
Ага.
mr_kot писал(а):Но это уже, когда муфта приедет.
Тут скорее всего так будет что муфта при вращении будет восьмерку рисовать. Еще если есть несоосность то видно по муфте будет если такая же как на фотках то в одном месте ширина пропила на ней будет больше чем в другом. Типа как пружина с одной стороны растянута с другой нет.

з.ы По подшипникам чего их искать на них маркировка. И если не ошибаюсь они или на 8 или на 10 такие можно купить там где для скейтов/коньков роликовых запчасти.

Вот к примеру те что у Ruzik-a верхний 18 X 22 X 7 608Z и нижний 10 * 22 * 6 мм :))
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Создание ЧПУ

Сообщение Ruzik »

Вот, размеры ШВП, ось Z..

Изображение
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Создание ЧПУ

Сообщение mr_kot »

Ruzik писал(а):А если посадочное место под верхний подшипник проточить на размер люфта?
Не получится - слишком тонкая пластина. Она буквально на пару миллиметров толще, чем подшипник. С другой стороны, если бы и была возможность проточить - как подшипник тогда фиксировать? Сейчас он заподлицо с пластиной, после проточки - провалится.
Sailanser писал(а):Тут скорее всего так будет что муфта при вращении будет восьмерку рисовать. Еще если есть несоосность то видно по муфте будет если такая же как на фотках то в одном месте ширина пропила на ней будет больше чем в другом. Типа как пружина с одной стороны растянута с другой нет.
Спасибо, когда приедет - будем посмотреть.
Sailanser писал(а):По подшипникам чего их искать на них маркировка
Я имел в виду еще один упорный подшипник дополнительно к имеюшимся

Изображение

Этот подшипник накладывается снизу на нижнюю площадку и через него винтом притягивается ходовой винт.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
sa-ta
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1414
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 00:50:23
Откуда: Crimea, Simferopol

Re: Создание ЧПУ

Сообщение sa-ta »

mr_kot писал(а):Снял сегодня каретку, конструкция отличается от конструкции у Ruzik
то о чем я уже писал...
ваша изначальная схема сверху - для лечения проблемы достаточно на вал подложить несколько шайб, чтобы убрать осевой люфт (см оговорки).

желательный вариант - внизу, тем более резьба в торце уже есть (сплошные зеленые справа - втулка, гайка, гровер, гайка). у меня были ровно такие же проблемы.

Изображение
1dimon1
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 182
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2014 15:37:50
Откуда: Кубинка, Московская обл.

Re: Создание ЧПУ

Сообщение 1dimon1 »

Мистер Кот, вы собираетесь поставить шпиндель весом в пару десятков КГ? такие подшипники используют при больших нагрузках, а при тех что в этом станке - хватает и обычных - запаса прочности при осевом смещении выше крыши. честно говоря не вижу проблемы - устранить вертикальный люфт сказал как - дела пары минут. ну а где был... на работе документы писал :). Не мудрите сильно - у вас нормальная конструкция, тока в инструкции не упомянули как настроить.
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Создание ЧПУ

Сообщение mr_kot »

1dimon1 писал(а):вы собираетесь поставить шпиндель весом в пару десятков КГ?
Нет, шпиндель стандартный 300 Вт, кило-полтора вес. Может со временем прикуплю что-то помощнее. Но все равно, не больше киловатта. Главное условие - бесколлекторный.
А по поводу устранения люфта: уже пройден самый сложный этап - в ходовом винте нарезана резьба. Так что, это как бы уже предопределяет дальнейшие действия :))
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Аватара пользователя
novarobotix
Опытный кот
Сообщения: 759
Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 06:13:33

Re: Создание ЧПУ

Сообщение novarobotix »

слышал какая-то фирма выпускала на тросиках станки. может есть в нете устройство этих станков? как оно там на тросиках работает.
интересует конструкторсткое решение которое там применили.а именно - информация или картинки-фото по внутреннему устройству этих механизмов на тросиках.
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
nhrib
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 339
Зарегистрирован: Пн апр 08, 2013 07:08:10
Откуда: Муравленко

Re: Создание ЧПУ

Сообщение nhrib »

Продолжение онлайн-перевода файла справки JDPaint.
Вложения
8часть.rar
(717.41 КБ) 169 скачиваний
7часть.rar
(453.97 КБ) 135 скачиваний
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»