Мелкие практические вопросы

Serg-G

В том случае, если резисторы одинаковые, как по мощности, так и по сопротивлению. И соединение только либо параллельное, либо последовательное.

Реклама

baron_P

Подскажите пожалйста ответ на вопрос по практической реализации вот такой простой схемы:

Задача там же обрисована - преобразовать небольшие импулься с подпоркой в 4 В в ТТЛ-импульсы (меандр или нет не важно) частотой до 3 кГц.
Проблема в том, что странзистор у меня перестает открываться до конца на 1 кГц. Можно ли решить задачу с помощью этой схемы (поменять номиналы, или воткнуть еще куда-нить резистор) или стоит использовать другую схему (компаратор, например)?

Реклама

Gisteresis

Поставь более быстрый транзистор.
Можно компаратор, перед ним так же конденсатор.
Ну или без конденсатора, но тогда опору нужно ловить по середине размаха сигнала.

Можно так же подумать в начале об усилении сигнала.

baron_P

Компаратор это все же крайний случай: не хочется под него макетку перепаивать. А с заменой транзистора как-то сомнительно. По паспорту у 315-го частота 250 МГц, а у меня жалкие 3 кГц. Дело не в транзисторе, а в схеме управления. Та же схема, но без конденсатора, у меня уже работа на 120 кГц. Но там постоянную составляющую не нужно было убирать. А тут такое ощущение, что ему тока базового не хватает для полного открытия. Но как его увеличить не пойму сходу.

Реклама

Slabovik

Рекомендую рассмотреть течение тока через конденсатор и близлежащие цепи. Станет понятно...

p.s. Толстый намёк - переход Б-Э для тока, текущего через конденсатор, выглядит ровно также, как если бы там был диод...

Реклама

Gisteresis

Значит все таки усиливать

Реклама

Slabovik

Не поможет. Нужно, НУЖНО нарисовать цепь для тока!

baron_P

Спасибо, понял, что с транзистором будет больше возни. Сделал на компараторе вот так:

Почему с транзистором хуже, вот только не совсем понял. Если Б-Э рассматривать как диод, то в одну сторону там будет падение напряжения 0,7 В, а в другую сторону он будет закрыт. Ну и небольшой ток течет через 11к резистор. Если амплитуды сигнала (без постоянной составляющей) будет хватать, транзистор должен нормально открываться. Вероятно, у меня ее хвататет едва-едва, потому и с повышением частоты получается лажа. Но усиление сигнала на входе должно помочь. Мне только разбираться в том, как его усилиить было лень.

oleg63m

а я предложил бы вместо резистора, который с ьазы в эмиттер, поставить диод в обратном включении, конденсатор не успевает перезаряжаться. ну и выходной каскад, который раскачивает данный узел не плохо бы посмотреть. может там эмиттерный повторитель с 10 килоомной нагрузкою, что тоже не есть гуд для низкоимпендансного транзисторного формирователя.
кстати, можно сделать небольшое "подсмещение" поставив резистор(надо подбирать) с питания в базу, усиление возрастет.
есть также подозрение, что резистор с базы в эмиттер очень большой
для примера у меня такой формирователь работает до мегагерца, транзистор правда кт325

Gisteresis

baron_P писал(а):Спасибо, понял, что с транзистором будет больше возни.

Да я бы так не сказал.

Slabovik писал(а):в одну сторону току, текущему через конденсатор, ничего не мешает, кроме перехода транзистора, в обратную же ток течёт через резистор ЭБ. Что получается? А получается обыкновенный однополупериодный выпрямитель, который заряжает конденсатор. Время разрядки конденсатора определяется постоянной времени RC, где R - это тот самый резистор ЭБ.

Вполне естественно, что зарядившийся и не успевший разрядиться конденсатор просто "не пустит" следующий пришедший импульс в базу транзистора.

Вариантов два.
Первый - RC выбрать меньше, чем постоянная времени прихода импульсов. Это даст конденсатору время разрядиться.
Второй - зашунтировать переход БЭ диодом, включенным в обратном направлении, чтобы конденсатор разрядался через диод, а не через резистор.
Ну, и совсем не помешает таки дать первоначальное положительное смещение на базу транзистора.

Но с транзистором всегда будет хуже, хотя бы потому, что он не обладает таким усилением как ОУ. На ОУ все четче получается.

baron_P

Понятно, спасибо. Получится должно что-то типа такого:

Из каких сообжений подбирать сопротивления питание-база и база-земля? Так, чтобы напряжение смещения было недостаточно для открытия p-n-перехода, т.к. меньше 0,7 В?

oleg63m

Gisteresis писал(а):Но с транзистором всегда будет хуже, хотя бы потому, что он не обладает таким усилением как ОУ. На ОУ все четче получается.

а известно ли уважаемому, что операционник имеет 2 таких ограничительных параметра как единичное усиление и скорость нарастания выходного напряжения, которые очень сужают возможность их применения. и усиление хоть до бесконечности наращивай, а выше определенной частоты ни работать не будут физически.
а транзисторам похеру. главное задавить паразитную емкость КБ. например применив каскодное включение или включение с ОБ.

Из каких сообжений подбирать сопротивления питание-база и база-земля?

взять переменный резистор, и подобрать до требуемой работоспособности. а потом заменить на аналогичный.
расчитать немного сложновасто, надо знать Н21Э транзистора.
ну а так правильно, чтобы транзистор еще не открывался без импульса

Gisteresis

Да, это я знаю, читал. Но честно сказать не осознал полностью эти плюсы и минусы. Но процесс идет.

В данном случае 3кГц, для ОУ в самый раз. И фронты получатся вертикальней.
А с транзистором не получится такой четкий меандр как он нарисовал.

Можно попробовать дарлингтон.

oleg63m

для оу надо зачастую 2полярное питание, ну и еще не все они R2R/
Компараторы, конечно рулят. но они тоже не все работают с однополярным питанием.
можно применить усилитель на логике.
https://www.google.com/search?q=%D1%83% ... 5&imgdii=_

любознайкин

Допустимо ли соединить медный экран антенны с алюминиевым корпусом? Токи там мизерные, вч, антенна приемная. Не произойдет окисление контакта какое-нибудь как в электрике 220В?

Slabovik

1. Допустимо.
2. Намочишь - произойдёт.

oleg63m

любознайкин писал(а):соединить медный экран антенны с алюминиевым корпусом

припаяй и хорошо загерметизируй. или через железную шайбу смазанную циатимом. и герметизируй.
токи, они сами возникают в месте соединения разнородных металлов

terio007

любознайкин писал(а):Допустимо ли соединить медный экран антенны с алюминиевым корпусом? Токи там мизерные, вч, антенна приемная. Не произойдет окисление контакта какое-нибудь как в электрике 220В?

Окислится и разрушиться.
Соедините через стальную прокладку - например кусок жести и спите спокойно.

любознайкин

А луженая медь как относится к алюминию?

terio007

Никак не относится.
Относится уже тот припой неизвестного состава, которым её облудили.
В принципе тоже будет гальванопара, но менее разрушительная нежели медь- аллюминий.