О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46437
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Исходя из предпосылки, что слух у всех разный, тешу себя мыслью, что, раз звук CD "всех устраивает", а меня не совсем - значит, слух у меня пока более лучший, чем у толпы... :))
Но, с другой стороны - я совершенно не слышу "искажений МР3-формата" (если запись не "пережатая"!!!)... :dont_know: :(
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6501
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Откуда: Western Siberia

Сообщение Nikson1 »

As писал(а):слух у всех разный тешу себя мыслью, что, раз звук CD "всех устраивает", а меня не совсем - значит, слух у меня пока более лучший, чем у толпы... :))
Но, с другой стороны - я совершенно не слышу "искажений МР3-формата" (если запись не "пережатая"!!!)... :dont_know: :(
Это верно, слух разный у всех.
Но, одно" но" Можно отличить на хорошей аппаратуре и с хорошей акустикой.
А именно глубину НЧ и ВЧ. + прозрачность сигнала.
На ширпотребе будет вообще ничего не заметно.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3665
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

As писал(а):Исходя из предпосылки, что слух у всех разный, тешу себя мыслью, что, раз звук CD "всех устраивает", а меня не совсем - значит, слух у меня пока более лучший, чем у толпы... :))
Ну, это просто попытка самоутверждения.

У Вас на 96кГц и на 44кГц разные фонограммы в основе. Разный мастеринг.
Нужно из 96кГц сделать 44кГц, а потом сравнивать.

А то получается, что CD плохой, потому что его издали с 20 раз переписанной кассеты, а в основу релиза на DVDA с 192кГц легла качественная оцифровка студийной мастер-ленты, например. И после этого CD формат плохой?
As писал(а):Но, с другой стороны - я совершенно не слышу "искажений МР3-формата" (если запись не "пережатая"!!!)... :dont_know: :(
МП3 с 96кГц и 192кГц не работает, максимум 48кГц.
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46437
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

as265, я иногда бываю и на других форумах... Есть места, где люди делятся имеющимися у них раритетными записями, выкладывают рипы с грампластинок. Некоторые, для сравнения, делают несколько вариантов, с разной частотой дискретизации и битностью. :dont_know: Одно можно сказать однозначно: если цифровать непосредственно в 16/44.1 - качество будет ЗАМЕТНО хуже, чем при записи в 24/96! :))) (ну, тут и спорить, наверное, не о чём? :dont_know: ). Если исходную 24-битную фонограмму "ужать" до 16 бит, используя алгоритмы модуляции шума и прочие способы маскировки искажений - часть информации, конечно, будет потеряна, но кажущееся качество будет чуть выше, чем при непосредственной оцифровкой в 16 бит, но заметно хуже, чем без сжатия... :dont_know:
Ещё раз мой вопрос к as265: зачем использовать формат записи с потерей части информации, если технически ничто не мешает записать фонограмму без потерь?
(впрочем, то, что сейчас записывается, трудно слушать - качество материала упало очень сильно... Все халтурят, за редким исключением! Недавно качнул с торрента подборку классических произведений в современном исполнении, пытался послушать - сразу всё снёс... У меня племянница двенадцатилетняя лучше играет! Ну нельзя же так откровенно фальшивить... :dont_know: )
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80683
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

[quote="As" зачем использовать формат записи с потерей части информации, если технически ничто не мешает записать фонограмму без потерь?
(впрочем, то, что сейчас записывается, трудно слушать - качество материала упало очень сильно... Все халтурят, за редким исключением! [/quote]
:beer:
Вот это "сильно упавшее качество" и принимается молодыми за эталон звучания...
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2154
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2010 15:19:57
Откуда: Воронеж

Сообщение Пилот »

Проблема не в том, что плохо играют в большинстве случаев. Хотя я конечно халтуру музыкантов не исключают.
Главная беда которая меня убивает :facepalm: это качество записи, вернее сведения и мастеринга. Клипинг и дисторшн жуткие (при том что мп3 320кБит и вроде сто раз не пережималось), половина звуков на ВЧ это щщщщщщ сплошное. Средняя громкость зато большая, за что эти гады и борятся, но качественную запись не каждый раз найдёшь. Даже не знаю порой зачем мне за звук бороться, современную музыку иногда в наушниках нормально слушать, а на акустике уже не катит - чем выше качество, тем больше косяков сылшно. Бывает хуже - искажения жуткие даже для медвежьего уха, низкая средняя громкость и звук как из канализационной трубы кстати :)) больше похоже кто-то так концертировал просто. Кстати музыка скачанная из контакта часто при высоком битрейте имеет ужасное качество по сравнению с вариантом с трекеров и прочих сайтов.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80683
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Тоже с большинством изложенного согласен особенно со скрипами на ВЧ.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46437
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Компрессия у нынешних фонограмм, конечно, жуткая... :dont_know: А вот воспроизводить фонограмму с максимальным уровнем до 0 децибел, оказывается, могут не все ЦАП! У некоторых возникает "ограничение"... :dont_know: (про МР3, неспособный воспроизвести "нулевой" уровень - "гусары, молчать!" :))) )
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3665
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

У меня такое ощущение, что тут есть такие же Ваньки, только язык лучше подвешен. :roll:
As писал(а):Если исходную 24-битную фонограмму "ужать" до 16 бит, используя алгоритмы модуляции шума и прочие способы маскировки искажений
Вот дальше можно и не читать. :)))
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80683
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Конечно, лучше слушать то, что тебе нравится, и называть это "музыкой".
a5a0deb03b76e231daab31915e80c491.jpg
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3665
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

HariusHek писал(а):слушать
Вы хотите сказать, что у Вас есть время на это? :wink:
Изображение
Вложения
слушать.png
(8.24 КБ) 495 скачиваний
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80683
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

as265 писал(а): Вы хотите сказать, что у Вас есть время на это? :wink:
загруженное.png
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Сообщение DrAl »

as265 писал(а): Вот дальше можно и не читать.
И часто так? :)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80683
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

DrAl писал(а): И часто так? :)))
Похоже, как обычно: весной и осенью. :)))
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3665
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

Иногда кажется, что не стоит тратить время, когда "в интернете кто-то опять неправ", но психологию не сломаешь. :lol:
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80683
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

as265 писал(а):Иногда кажется, что не стоит тратить время, когда "в интернете кто-то опять неправ", но психологию не сломаешь. :lol:
Хоть бы сам сказал про себя :"Да, посещал филармонию Да, учился в музучилище. Да, был на репетициях в консерватории. Да, слушал достойную обсуждения аппаратуру..."
Так нет же, просто зла тебе желают тут все.
Как вернулся по дембелю, так до сих пор барабан на плацу в голове и брякает.

Мля. Рика Вейкмана не могу нормально послушать, последний раз нормальную запись мне в 1994 году сделал старейший на то время работник студии звукозаписи в Свердловске-Екатеринбурге...
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Сообщение DrAl »

as265 писал(а): но психологию не сломаешь.
А ее-то зачем ломать? Это как "испортить экологию" - собственно говоря, из той же категории, как "оттрахать тригонометрию"... :facepalm: :)))
А ломают обычно психику. Хотя... Порой и ломать-то уже не надо. :tea:

П.С. Разнообразия ради... :wink:
СпойлерИзображение
Последний раз редактировалось DrAl Сб мар 14, 2015 17:26:41, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3665
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

HariusHek писал(а):Так нет же, просто зла тебе желают тут все.
Ну, такой обиженный стиль общения у Вас, вот я и подумал.

Неудобно, когда собеседник задирает нос до неба.

Тут даже просто что-то обсудить пытаюсь - и сразу включаются петросяны разного сорта. :dont_know:
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 80683
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

HariusHek писал(а):Хоть бы сам сказал про себя :"Да, посещал филармонию Да, учился в музучилище. Да, был на репетициях в консерватории. Да, слушал достойную обсуждения аппаратуру..."
...ничего подобного ты сказать о себе так и не смог, значит музыкальный слух и вкус формировался, как я и предполагал...
as265 писал(а):Ну, такой обиженный стиль общения у Вас, вот я и подумал.
Второй раз подумай, и вообще , возьми это в привычку.
И не путай усталость с обиженностью.
as265 писал(а):Неудобно, когда собеседник задирает нос до неба.
Так и не задирай. Вообще, тема звуковоспроизведения для меня - поиск, а ты самолюбованием занимаешься.
as265 писал(а):Тут даже просто что-то обсудить пытаюсь - и сразу включаются петросяны разного сорта. :dont_know:

Так можно назвать петросянами всех собеседников - для этого не надо ни ума, ни фантазии - штамп уже другими придуман.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46437
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Однако! На торрентах появились записи в формате 24/96... :dont_know: :))
(сегодня аж пара закачек встретилась...)
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»