БП это красивый и приятный для вырождающихся миф по которому у них нет ответственности за происходящее - типа оно само пришло и они нивиноваты. Практицски усе помедленее и пичальнее - просто сваливание в очередну межцывилизацыонну дыру на сотни лет типа предыдущих темных веков. Поэтому еще будет достаточно много времени на починку простых преобразов из дц в ац и мож 1..2+ поколения пережывальщегов смогут пользовать просту быттехнигу типа холодильнегов. По 25+ лет опыту Захара - никелевые акб просто весьма постепенно и с замедлением скорости теряют йомкость и реально до совсем уж развала ламелей функцят порядка полувека минимум.Staska писал(а): Для сценария БП, аккумуляторы непригодны,
Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Последний раз редактировалось N114 Пт мар 20, 2015 13:47:52, всего редактировалось 1 раз.
- Реклама
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Да ваш сленг и албанцы и русичи плохо понимают.N114 писал(а):Тиаретиги то похоже плохо понимают
Никель вы сами отлить и отформовать сможете?N114 писал(а):но после здыхания дешовово заводсково производства афтосвинца фкислом - через 20 лет у оставшихся будут в основном никелевые по 1.25в банки и/или засульфаченые до поверхностных свинцобаты и из них шоб набрать шо 12 шо 48+в уже надо будет сильно старатцо и соединять последовательно большу батарейку.
А свинцовые пластины можно выплавить в нужную форму и дорасплющить в листы, я сам когда-то пульки отливал.
И отформовать в нужную полярность халявной солнечной энергией. Электролита запасти только.
Параллельно с "сионисторами" полудохлые акки (или много параллельных) должны при поддержке от солнечных батарей пускать насос. А остальные нагрузки не столь многожручие.
Холодильники и еда для них станут роскошью. Сушёный топинамбур и орехи нас спасут
в ваших любимых дешёвых китаёзах пуш-пуллы принципиально страдают потерями в снабберах и от паразитного подмагничивания сердечника. Кондёры питания тоже греются и сохнут, затем ключи в дым разлетаются.N114 писал(а):Там нужно будет постоянно платить за естессные потери в конденсаторах как минимум.
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
В савецких книжках по самодельным акумам имхо только нквдшниги запрещали рассказывать самодельщигам про изготовление никелевых акумов - бо никель нужен был в броню танков и иначе ево бы больше воровали. А кадмий так ваще был мало кому нужен и в дифицыте аж до конца совка. Но кадмий меняетцо на железо в более фиговом варианте и железа уже в текущей цыв отлито весьма много.lalafau писал(а):Никель вы сами отлить и отформовать сможете?
Никель нинада лить - активный акум никель идет в порошке в виде гидрокиси осаждаемой из растворимой соли никеля тем же гидроксидом шо и в електролите. Дальше уже из чаво делать ламели пофиг - можно из кровельной жести заникелированой (електро)химицски с набитыми гвоздем дырками. Параметры будут похужее текущих промышленых - но срок функциния до развала ламелей ешо больше.
Ну а более царски никелевы акумы можно ламелить в катаную никелевую жесть с ешо большей стойкостью к корозии или иной стойкий метал. И проводяща добавка тама тоже вместо нищебродсково графита - никелевый порошог и поэтому у них при пользовании нету травления електролита карбонатом от угара графита и нету худшения контакта с активномассой от убыли графиту на угар.
В уже готовых от текущей цыв никелевых акумах просто сыпютцо ламели от старости и порошки гидрокисей активных катода и анода мешаютцо в шлам на дне банки - их просто уметь разделять и опять сувать в новые ламели. Бо тама гидрокиси уже заводской чистки до акумной чистоты.
Щаз вот центробанк рфии тырит у населения монеты 1 и 2 руб из сильно никелевово сплава так шта.
Свинцовым нужна серна кислятина и серы ваще на континентах кроме каг у вулканов мало. А никелевым електролит готовитцо из золы деревьев тайги и их дофига от тихово до пошти атлантицсково окиянов. И чиститцо от карбонатов и др електролизом в железном ведре с мембраной хоть из тряпки.lalafau писал(а):Электролита запасти только.
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Тогда уже управлять нечем. Автомат на размыкание разве что поставить, но он медленный. Только провода от горения изоляции спасёт и аккумуляторы от переразряда.Зукс писал(а):Как я писал ранее, в аварийных ситуациях может пойти постоянка после ключа, например при пробое полевика.
И как из них чего-то накопительного сделать? Сколько тонн надо для хранения кВт*часа?N114 писал(а):центробанк рфии тырит у населения монеты 1 и 2 руб из сильно никелевово сплава так шта.
P.S. Стирающая головка от магнитофона может работать датчиком превышения индукции в ферритовом трансе? Куда её прислонять выгоднее и сколько мин. раб. частота?
Последний раз редактировалось lalafau Пт мар 20, 2015 19:24:52, всего редактировалось 1 раз.
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Никеля (с полезным кобальтом) тама около 25% вроде. http://www.splav-kharkov.com/mat_start.php?name_id=1162lalafau писал(а):Сколько тонн надо для хранения кВт*часа?
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ СОЮЗА ССР
АККУМУЛЯТОРЫ И БАТАРЕИ АККУМУЛЯТОРНЫЕ ЩЕЛОЧНЫЕ НИКЕЛЬ-КАДМИЕВЫЕ НЕГЕРМЕТИЧНЫЕ ЕМКОСТЬЮ ДО 150 А·ч
ОБЩИЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ
ГОСТ 27174-86
2.2.13. Удельный расход никеля для группы исполнения I должен быть не более:
до 01.01.94 - 3300 г/кВт.ч;
с 01.01.94 - 3100г/кВт.ч,
Около 0.012..0.015 т получаетцо для самых простых нищебродских с железными никелироваными ламелями и с графитом. Но их жысь в основном зависит от качества никелировки железия ламелей бо http://chem21.info/info/587420/
Замена никелевого порошка на другой 1металл, более дешевый и доступный, едва ли возможна при изготовлении основ положительного электрода. Высшие окислы никеля обладают столь высокими окислительными свойствами, что будут разрушать практически все металлы, кроме благородных.
Под более вечные царевы поболе :
Удельный расход никеля для групп исполнения II, III должен быть те более 13630 г/кВт.ч
- Реклама
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Нет, нужен датчик холла.lalafau писал(а): P.S. Стирающая головка от магнитофона может работать датчиком превышения индукции в ферритовом трансе? Куда её прислонять выгоднее и сколько мин. раб. частота?
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
В мостовой схеме при пробое полевика, спасет отключение ШИМ. И с вероятностью в 99,9% полевики в другом плече не успеют пробится за 250нс, чтобы сделать неуправляемое КЗ. А даже если и те пробьются то тогда уже вся надежда на предохранитель. Вот пожалуй еще один плюс мостовой схемыТогда уже управлять нечем. Автомат на размыкание разве что поставить, но он медленный. Только провода от горения изоляции спасёт и аккумуляторы от переразряда.
Шуруп забитый молотком держится намного лучше чем гвоздь закрученный отверткой!
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Они медленные чересчур. Для защиты вторичных 50 Гц только сгодятся, но там токи малы и резистор хорошо справится.Staska писал(а):Нет, нужен датчик холла.
Лучше не доводить до пробоя с помощью 2-3-х независимых цепей защиты. Даже пуш-пулл можно от всего защитить быстрым отключением перегруженного плеча.Зукс писал(а):В мостовой схеме при пробое полевика, спасет отключение ШИМ.
- s987654321
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 405
- Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 23:46:57
- Откуда: Пенза
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
позвольте полюбопытствовать - а в чем принципиальная разница?Staska писал(а):Нет, нужен датчик холла.
Они что, разные магнитные потоки ловят?
Индуктор на пермаллоевом сердечнике ловит пермаллоевую индукцию,
а полупроводниковый датчик холла ловит полупроводниковую индукцию?
не, я не с целью подколоть, = вникнуть хочу!
Лидерство – это стиль жизни, девиз которой: «Если не мы, то кто?..»
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Датчик холла мерит магнитный поток, а катушка работает как трансформатор, пока сердечник не войдет в насыщение.. Я как то купил датчик холла для измерения тока до 70 ампер, то довольно шустрый. У етих: http://www.avagotech.com/pages/products/s987654321 писал(а): не, я не с целью подколоть, = вникнуть хочу!
Даже думал на нем собрать защиту для мосфета, но падение мерит боле надежно.
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Так пользовать катушку без сердечнига.
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Можно и один проводок в дырке высверленной в феррите заведенный на подобие тт трансформатора.N114 писал(а):Так пользовать катушку без сердечнига.
Тут боле подробно: http://valvol.ru/topic157.html
Но боле просто идти по принципе избыточности, нам ведь и так важен кпд - не делать поцикловки, а срубать сразу оба импульса. Делается заведение сигнала с ТТ на ножку 4 тл494, выживает даже при кз в выпрямителе. Но нужен запас по индуктивности в сердечнике. Но он и так будет, если важен кпд.
- s987654321
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 405
- Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 23:46:57
- Откуда: Пенза
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
ИМХО,Staska писал(а):Датчик холла мерит магнитный поток, а катушка работает как трансформатор, пока сердечник не войдет в насыщение..
для случая измерения периодических сигналов это особой разницы не имеет - наводимое (внешним источником намагничивания), в катушке головки, магнитное поле будет индуцировать эдс на концах обмотки, пропорциональную внешнему магнитному полю, при условии неизменности положения магнитных систем относительно друг-дружки...
естественно, пропорциональность будет соблюдаться на линейных участках петли гистерезиса.
Но это справедливо и для датчика холла...
Измерение постоянного значения индуктивности слабых значений прямыми методами головке недоступно (при очень сильных магнитных полях можно пытаться измерять магнитное сопротивление), а непрямые (измерение искажения полупериодов подводимого гармоничного переменного напряжения за счет смещения рабочей точки создаваемым внешним подмагничиванием на нелинейную часть петли гистерезиса http://ru-auto.info/static/pngbig/176645162.png) (или измерение силы механического взаимодействия двух магнитных систем) возможно, но не достаточно точно.
Лидерство – это стиль жизни, девиз которой: «Если не мы, то кто?..»
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Смысл начального вопроса ?s987654321 писал(а): Измерение постоянного значения индуктивности слабых значений прямыми методами головке недоступно (при очень сильных магнитных полях можно пытаться измерять магнитное сопротивление), а непрямые (измерение искажения полупериодов подводимого гармоничного переменного напряжения за счет смещения рабочей точки создаваемым внешним подмагничиванием на нелинейную часть петли гистерезиса http://ru-auto.info/static/pngbig/176645162.png) (или измерение силы механического взаимодействия двух магнитных систем) возможно, но не достаточно точно.
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
"Фтопку" Холлов, они дорогие и тормозные.
К нормальному трансу прислонить что-то трудно. И дырки сверлить антинародными алмазными сверлами тяжко, можно феррит покрошить.
Для датчиков тока самое удобное - или спец. трансф-ры тока или Rdson.
Драйверов таких готовых самозащищённых не нашёл, кроме как на мат.платах в сборе с многофазными buck-контроллерами.
Круглый транс, где доп.отверстия трудно сделать:
http://vrtp.ru/index.php?showtopic=2358 ... t&p=537812
зацените сечения меди и число кондёров (22*2200uF*63V)
Но даже тот упорный паяльщик не дотумкал до current mode микросхем, разорился на сжигании десятков дорогих полевиков и не оставил нам достойных образцов для повторения.
Получился анти-пример 500-700Вт DC/DC с КПД <50% при использовании феррита от отклоняющей системы ЭЛТ. И урок, что объемно-висячий монтаж ключей ненадёжен.
К нормальному трансу прислонить что-то трудно. И дырки сверлить антинародными алмазными сверлами тяжко, можно феррит покрошить.
Для датчиков тока самое удобное - или спец. трансф-ры тока или Rdson.
Драйверов таких готовых самозащищённых не нашёл, кроме как на мат.платах в сборе с многофазными buck-контроллерами.
Круглый транс, где доп.отверстия трудно сделать:
http://vrtp.ru/index.php?showtopic=2358 ... t&p=537812
зацените сечения меди и число кондёров (22*2200uF*63V)
Но даже тот упорный паяльщик не дотумкал до current mode микросхем, разорился на сжигании десятков дорогих полевиков и не оставил нам достойных образцов для повторения.
Получился анти-пример 500-700Вт DC/DC с КПД <50% при использовании феррита от отклоняющей системы ЭЛТ. И урок, что объемно-висячий монтаж ключей ненадёжен.
- s987654321
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 405
- Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 23:46:57
- Откуда: Пенза
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
есть у меня подозрение, что феррит от ОС ЭЛТ как раз мало пригоден для создания трансформатора = этот феррит спроектирован для создания максимального значения поля за пределами сердечника (то бишь, линии магнитного поля далеко уходят за катушки отклоняющей системы).lalafau писал(а):феррита от отклоняющей системы ЭЛТ.
PS
хотя, если сложить два таких кольца бОльшими радиусами друг-к другу, то возможно они перекрестно будут "опылять" витки, превращая свой недостаток в достоинство= концентрируя магнитное поле в центре системы.
Лидерство – это стиль жизни, девиз которой: «Если не мы, то кто?..»
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Озвучите весь список, или назовите задачу..
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
попробовал собрать преобразователь с ферритовым трансформатором и на меге8. схема неплохо функционирует с тестовым асинхронником на 20W. дедтайм нижних ключей моста за счёт медленных транзисторов в драйверах, так что с иными n_p_n чем BC817 может и не взлететь. в программе только шим и коммутация поскольку мне было интересно посмотреть будет ли так работать а законченный прибор мне без надобности.
можно сделать и на tiny13, но этого мк у меня не оказалось и пришлось использовать мегу.
можно сделать и на tiny13, но этого мк у меня не оказалось и пришлось использовать мегу.
- Вложения
-
- m8_hfDCAC_schm.GIF
- (141.21 КБ) 892 скачивания
-
- test0.jpg
- (64.13 КБ) 627 скачиваний
-
- pcb.jpg
- (70.71 КБ) 670 скачиваний
-
- c_hex_pcb.rar
- (15.9 КБ) 243 скачивания
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Вопрос о шустрых, аппаратных, доступных lossless защитах от токовых перегрузок (до 100А) открытый!!
AUIR3200S - MOSFET driver with protection and diagnostic, но для одного верхнего N-транзистора.
IR25750 - SOT-23 Current Sensing IC, слишком новая и сама драйвер не отрубает. Насколько я понял, нуждается в пиковом детекторе и триггере. Выходной сигнал хорош для пуш-пулла (относительно земли) но неудобен в полумосте.
SM72295 - Full Bridge MOSFET Driver с низкоомным резистором в плюсе питания (до 0,5 мОм).
Этот сигнал усиливается, но не сразу выключает МОСФЕТы, а заводится в микроконтроллер (slaa602 - UPS 800VA с БЖТ)
IXBD4410/4411 chipset - 2 драйвера с развязкой верх/низ до 1200В, Self shut-down of output in response to over-current or short-circuit
но дорогие и сложные.
Кто ещё знает подобные микросхемы, сборки и т.д. (smart power stage module)?
AUIR3200S - MOSFET driver with protection and diagnostic, но для одного верхнего N-транзистора.
IR25750 - SOT-23 Current Sensing IC, слишком новая и сама драйвер не отрубает. Насколько я понял, нуждается в пиковом детекторе и триггере. Выходной сигнал хорош для пуш-пулла (относительно земли) но неудобен в полумосте.
SM72295 - Full Bridge MOSFET Driver с низкоомным резистором в плюсе питания (до 0,5 мОм).
Этот сигнал усиливается, но не сразу выключает МОСФЕТы, а заводится в микроконтроллер (slaa602 - UPS 800VA с БЖТ)
IXBD4410/4411 chipset - 2 драйвера с развязкой верх/низ до 1200В, Self shut-down of output in response to over-current or short-circuit
но дорогие и сложные.
Кто ещё знает подобные микросхемы, сборки и т.д. (smart power stage module)?
-
hrpankov
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1115
- Зарегистрирован: Вт мар 18, 2014 13:14:39
- Откуда: южнее Дуная
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
....Вопрос о шустрых, аппаратных, доступных lossless защитах от токовых перегрузок (до 100А) открытый!!.....
...Ви медленно-медленно, малими шажками, идете на путь истинний.... а что, даже 32МГц/32-разрядние микроконтроллери несправляються с задачкой? ....обещал навестить тему в начале апреля, да нестерпелся, сори....
...Ви медленно-медленно, малими шажками, идете на путь истинний.... а что, даже 32МГц/32-разрядние микроконтроллери несправляються с задачкой? ....обещал навестить тему в начале апреля, да нестерпелся, сори....


