Проект "Весеннее обострение". Усилитель на МП16/МП42

[MiSol62]

Вот у меня штук 150 П416 Может и их куда то применить или проще выкинуть на помойку????

Дык и у меня МП-ешек горстей пять будет (и в основном аудиофильские 41 - 42) - то же не знаю куды девать - может jean возьмет? он у нас "германец"

[jean]

А чем плохи П416 ?
Для всяких пред усилителей и гитарных примочек самое то!
http://rockbaro.net/topics/5509/

[MiSol62]

jean - я серьезно - может нужны МП-ешки (есть и с длинными ногами непаяные)

[jean]

Лучше WP снабдить необходимым количеством МП26 для чистоты эксперимента)
Все таки они держат до 70 вольт, можно с такого выходного каскада из параллельных транзисторов снять гораздо большую мощность)

[WP_]

МП26 низкая граничная частота, непригодны. Напряжение питания ограничено NPN транзисторов. Так что в МП26 нет смысла.

[jean]

Для выходного транзистора вполне достаточная частота Ft=500Khz)
А я то уже размечтался, думал Вы будете делать вот эту схему:
download/file.php?id=210383
Теперь понятно)

[Vilsi]

являясь радионекрофилом, подобные обострения всячески приветствую и поддерживаю. однако не могу отказать себе в удовольствии поразмахивать ложкой с дегтем. буду рад, если обострение при этом усилится, и будут какие-то интересные результаты.
проблема заключается в следующем. для мощных транзисторов применяются специальные меры по отводу тепла от кристалла на корпус. этот параметр нормируется, например, для П214 он (это тепловое сопротивление) составляет 4 град/Вт. для маломощных транзисторов такой необходимости нет, поэтому - как получится. отсюда тепловое сопротивление переход/корпус может составлять десятки град/Вт. это означает, что даже кратковременное превышение мощности на коллекторе транзистора может привести к мгновенному перегреву перехода, в результате чего переход "потечет" и, если и не выйдет из строя, то сильно нагадит. для германия максимальная температура 85 град, что довольно мало. причем общая рассеиваемая мощность может быть сильно невелика и не выходить за разумные пределы.
для иллюстрации можно провести простенький расчет. подробности - по требованию, сейчас только выводы.
итак, берем в одном плече усилителя 60 штук идентичных МП42. нагрузку принимаем в 4 Ом. питание +-15 В. пишем формулу мгновенной мощности на коллекторе, запихиваем ее в ексель. видим:
при амплитуде напряжения на нагрузке 8 В (8 Вт) мгновенная мощность рассеяния на коллекторе одного транзистора будет достигать 230 мВт. по справочнику эта мощность при 45 град окружающей среды не должна превышать 200 мВт. данных по тепловому сопротивлению для МП42 не нашел, поэтому могу только предполагать, что, скорее всего, переход транзистора все-таки перегреется, тем более, что этот режим длится почти 1/3 периода колебания. амплитуда тока через транзистор при этом составляет 30 мА.
если ориентироваться на 200 мВт рассеяния, то количество транзисторов надо увеличить до 70 (это в одном плече).

[WP_]

Не перегреется. МП42 без особых последствий терпят полватта сохраняя работоспособность.

[Vilsi]

не, ну, хозяин сказал, хозяин сделал! следим, что получится.

[SmitGN]

Ну чё WP отсыпать П416-х , пока на помойку не отнёс???

[WP_]

П416 не нужны. С них никакого толка. Слишком мало Uce max, и отсутствует технологический запас по Uce max.
Пригодны только МП16, МП42 в качестве выходных и МП13-МП15, МП39-МП41, МП8-МП11 и МП35-МП38. И П605, П606, П601, П602, П607-П609 или ГТ321.

[SmitGN]

Делал когда то лет 40 назад Крыловские уси на П60..., горели они как спички, при малейшем перегрузе.

[salyamkamrad]

Топикстартер говоря о граничной частоте МП38/МП42 забыл про суммарную емкость коллектора всех включенных в параллель транзисторов.

[WP_]

Не забыл. Суммарная емкость не больше чем у П4, при гораздо лучшем быстродействии.

[greenspotty]

Хотя не точно по теме МП42, но всеж "германий". Несколько отработанных схем. - упсс..с не вставляются, как энтим хостингом пользоваться, завел, а изнего невыйти, все повисло!

[greenspotty]

n3kua11xe.JPG Пробую загрузить как учили и на сколько я понял.http://img.radiokot.ru/files/31064/thum ... ua11xe.JPG[/img][/url] Г... получается, почему-то размер миниатюры с мин разрешением.

[Kasha-bread]

являясь радионекрофилом, подобные обострения всячески приветствую и поддерживаю. однако не могу отказать себе в удовольствии поразмахивать ложкой с дегтем. буду рад, если обострение при этом усилится, и будут какие-то интересные результаты.

Если у вас, как и у автора есть проблема потратить излишние транзисторы, то можете поступить как это делают некоторые заболевшие жители Хабра и заболеть дискретным компьютером на транзисторах.

Например таковым является довольно известный BarsMonstr, кот выделял мне приглашение туда.

Такой комп является довольно прожорливым до деталей вообще и кроме транзюков пожрёт у вас также и излишние (и не очень) диоды и резисторы.

Подсказка (для хабровцев: hint): проектировать и собирать на дискрете надо 16-ти или лучше 8-ми разрядные компы - они больше жрут деталей. Это было выяснено в процессе моделирования дешифратора микрокоманд дискретного компа.
Например 8 разрядный комп, а-ля i8080 (ик80) сожрёт у вас 4200 транзисторов, или в схемотехнике РТЛ всего 2200 транзюков, 2500 диодов и порядка 3 тыщ резисторов.
А 32-х разрядный сожрёт всего 2000 транзюков (с набором RiSC), или можно уложиться в 1000 транзюков по РТЛ-технологии...

Главное не жидиться и не жалеть транзюков - это ж мусор ))

[Kasha-bread]

П416 не нужны. С них никакого толка. Слишком мало Uce max, и отсутствует технологический запас по Uce max.
Пригодны только МП16, МП42 в качестве выходных и МП13-МП15, МП39-МП41, МП8-МП11 и МП35-МП38. И П605, П606, П601, П602, П607-П609 или ГТ321.

У тебя просто мыслЯ не работает как надо.

моща нужна для НЧ - построй выходной каскад по расщеплённой схеме:
на мп42 - нагрузка для нч, на п416-422 нагрузка на твиттеры (им мощи и не надо большой).

И не забудь всё охватить оос, иначе огребёшь "германиевую жуть".

кстати тем кто говорит, что германий плох, возражу, в Челябинске выпускали копию рижского аккорда - электрофона 2-го класса, под названием Россия - там стояли выходные п213, конечно так себе транзюки, но выдавали от 40 до 12,5 тыщ Гц.
На тот момент, по международным меркам, это называлось Hi-Fi. На аккорде-201 даже в советское время так и писали.

[kopych]

Есть очень много таких транзисторов где-то 15 тысяч шт. отдам по договорной цене.

[misterzu]

Сюрреалистичненькое зрелище было бы - два квадратных метра шляпок МП42...
Кстати как там с оригинальным проектом дела?