Запуск Кварцевого АГ в Proteus

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
КоляМбур
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср мар 11, 2015 19:23:48

Запуск Кварцевого АГ в Proteus

Сообщение КоляМбур »

Здравствуйте! У меня такая проблема. Наткнулся На схему Кварцевого АГ и решил проссимулировать в Proteuse, но увы ничего из этого не вышло. Номиналы вроде расставил правильно. Если кому не трудно, запустите пожалуйста и объясните что и как.
Вложения
pack548.jpg
(47.32 КБ) 825 скачиваний
Аватара пользователя
YS
Друг Кота
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Контактная информация:

Re: Запуск Кварцевого АГ в Proteus

Сообщение YS »

Попробуйте у Cb прописать PRECHARGE=1, например.
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
КоляМбур
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср мар 11, 2015 19:23:48

Re: Запуск Кварцевого АГ в Proteus

Сообщение КоляМбур »

Простите YS . Но я не совсем понял куда прописывать надо.
Вложения
правильно ли.jpg
(156.26 КБ) 726 скачиваний
Аватара пользователя
YS
Друг Кота
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Контактная информация:

Re: Запуск Кварцевого АГ в Proteus

Сообщение YS »

Да, именно там.

Вообще, симуляторы не особо жалуют схемы генераторов, поскольку последние запускаются в основном за счет неидеальностей элементов, шума/наводок, некоторой всегда присутствующей разбалансировки схемы и т.п., а в симуляции, понятное дело, все идеальное.
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
КоляМбур
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср мар 11, 2015 19:23:48

Re: Запуск Кварцевого АГ в Proteus

Сообщение КоляМбур »

Ничего не Изменилось. :( . Я пробовал кварц от 1 МГц и до 10 Мгц. никаких изменений
Аватара пользователя
YS
Друг Кота
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Контактная информация:

Re: Запуск Кварцевого АГ в Proteus

Сообщение YS »

Значит не судьба. :dont_know: Делайте макет, если надо что-то померять, благо устройство несложное.
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
КоляМбур
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср мар 11, 2015 19:23:48

Re: Запуск Кварцевого АГ в Proteus

Сообщение КоляМбур »

Не понял.
Аватара пользователя
YS
Друг Кота
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Контактная информация:

Re: Запуск Кварцевого АГ в Proteus

Сообщение YS »

В смысле, я не знаю, как еще заставить Proteus запустить этот генератор, и предлагаю вам взять в руки паяльник и спаять эту схему в реальности, чтобы провести необходимые замеры. Ну или собрать ее на беспаечной макетке, так тоже можно попробовать.
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
КоляМбур
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср мар 11, 2015 19:23:48

Re: Запуск Кварцевого АГ в Proteus

Сообщение КоляМбур »

Спасибо. Теперь понял. Хорошо было бы показать преподавателю рабочую схему перед пайкой. Это мой Курсачь в общем. Уже вторая не рабочая схема.
Аватара пользователя
YS
Друг Кота
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Контактная информация:

Re: Запуск Кварцевого АГ в Proteus

Сообщение YS »

Уже вторая не рабочая схема.


Я уже выше говорил, что симуляторы плохо симулируют генераторы. Так что схемы-то, скорее всего, рабочие, просто в симуляторе не запускаются по причинам, изложенным выше.
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Аватара пользователя
ploop
Модератор
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Re: Запуск Кварцевого АГ в Proteus

Сообщение ploop »

YS писал(а):Я уже выше говорил, что симуляторы плохо симулируют генераторы.

Симулируют, но нормальные симуляторы. Протеус для цифры предназначен, аналог просчитывает по остаточному принципу, тупо как калькулятор. А в нормальных и шумы задаются, флуктуации, разброс параметров элементов, тепловые дрейфы, получается очень правдоподобно. Правда, пока это всё пропишешь - десять раз спаяешь.
Аватара пользователя
YS
Друг Кота
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Контактная информация:

Re: Запуск Кварцевого АГ в Proteus

Сообщение YS »

Протеус для цифры предназначен, аналог просчитывает по остаточному принципу


Ну, это как сказать. У меня в DC-DC преобразователе получались графики, вплоть до чисел совпадающие с осциллограммами. :shock:

Правда, пока это всё пропишешь - десять раз спаяешь.


Именно это я вкладывал в сентенцию "плохо симулируют". :) Так чтобы нарисовал и сразу запустилось, скорее всего нигде не получится.
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
IRMADE
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 958
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2014 09:42:26

Re: Запуск Кварцевого АГ в Proteus

Сообщение IRMADE »

КоляМбур писал(а):Ничего не Изменилось. :( . Я пробовал кварц от 1 МГц и до 10 Мгц. никаких изменений


Не огорчайтесь и привыкнете к тому, что в Протеусе не всё работает. У меня, например, ТТЛ одновибраторы (АГ3) не работают, так, видимо, составлены их математические модели. Может и с кварцами так же дело обстоит.
Аватара пользователя
ploop
Модератор
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Re: Запуск Кварцевого АГ в Proteus

Сообщение ploop »

YS писал(а):У меня в DC-DC преобразователе получались графики, вплоть до чисел совпадающие с осциллограммами. :shock:

Ну может допилили его, я просто не в курсе. Никогда его не любил :)
КоляМбур
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср мар 11, 2015 19:23:48

Re: Запуск Кварцевого АГ в Proteus

Сообщение КоляМбур »

Спасибо всем за помощь. Нашел в общем другую схему, которая хоть что-то начала генерировать. А на счет протеуса, теперь буду знать и не буду доверять ему на все 100%
Аватара пользователя
YS
Друг Кота
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Контактная информация:

Re: Запуск Кварцевого АГ в Proteus

Сообщение YS »

Это особенность не только Proteus, но и всех симуляторов вообще. Например, того же Microwave Office. Делал я там когда-то курсач с генератором... Так там для анализа автоколебательных систем есть отдельные (!) инструменты.

Еще симуляторы иногда не переваривают некоторые схемы с искусственной средней точкой. MicroCap не любит цепей, в которых есть точки, не имеющие пути к нулевому потенциалу по постоянному току, и т.д., и т.п.

Потому симуляторов и так много - каждый производитель пытается обойти ограничения по-своему, и, зачастую, применительно к разным классам цепей.
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
IRMADE
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 958
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2014 09:42:26

Re: Запуск Кварцевого АГ в Proteus

Сообщение IRMADE »

Протеус для цифры предназначен, [/quote]

Протеус и аналоговые схемы моделирует неплохо. Всё зависит от качества модели компонента. В МикроКапе я заметил, что с одними транзисторами LC генератор работает, а с другими - нет. Если в составленной модели много нулей вместо значений, то этот транзистор работать в генераторном режиме не будет. То же касается и моделей в Протеусе.
Вложения
LC генератор.pdf
(81.09 КБ) 233 скачивания
Ответить

Вернуться в «Теория»