Вернул плату индикации, отключил первый вывод (питание) основного процессора. Индикатор по прежнему показывает только накал, транзистор по 5,5 Вольт, греться перестал, напряжение поднялось до 5,6 В, напряжение питания процессора индикатора повысилось до 5 вольт ровно.
"Technics RS-x120" не включается
Отключал плату индикатора, нечего не поменялось. На кнопки не реагирует, питание 4,7 Вольта, транзистор по 5,5В горячий, процессор тоже.
Вернул плату индикации, отключил первый вывод (питание) основного процессора. Индикатор по прежнему показывает только накал, транзистор по 5,5 Вольт, греться перестал, напряжение поднялось до 5,6 В, напряжение питания процессора индикатора повысилось до 5 вольт ровно.
Вернул плату индикации, отключил первый вывод (питание) основного процессора. Индикатор по прежнему показывает только накал, транзистор по 5,5 Вольт, греться перестал, напряжение поднялось до 5,6 В, напряжение питания процессора индикатора повысилось до 5 вольт ровно.
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
- Реклама
Почему нельзя редактировать свои сообщения?
У меня есть плата от какого-то Акая, там стоит похожий процессор: M50743-603SP Тоже 64 вывода. Правда там тоже было подозрение на него, но до толковых попыток ремонта дело не дошло. Как думаете, есть смысл попробовать перепаять на него? Или он таки совсем другой? И будет абсолютно не совместим?
У меня есть плата от какого-то Акая, там стоит похожий процессор: M50743-603SP Тоже 64 вывода. Правда там тоже было подозрение на него, но до толковых попыток ремонта дело не дошло. Как думаете, есть смысл попробовать перепаять на него? Или он таки совсем другой? И будет абсолютно не совместим?
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
Вряд ли он подойдёт..
а похоже эти процы не так и редко вылетали, тут писали про несколько ожидающих ремонта _http://rh.adsh.org.ua/viewtopic.php?id=566
В магазинах может поискать? например у поляков вот попадаются M50963-248SP PANASONIC
а может с разбора плату или проц найти повезёт.
а похоже эти процы не так и редко вылетали, тут писали про несколько ожидающих ремонта _http://rh.adsh.org.ua/viewtopic.php?id=566
В магазинах может поискать? например у поляков вот попадаются M50963-248SP PANASONIC
а может с разбора плату или проц найти повезёт.
«Бремя доказательства лежит на том, кто утверждает, а не на том, кто отрицает.»
И Вас тоже вылечат!
И Вас тоже вылечат!
По первой ссылке то как раз я писал в 2005ом году 
По вашей второй ссылке 130 примерно гривень выходит, дорого, не могу я сейчас на такие вещи деньги тратить. Да и не заказывал через Интернет никогда нечего.
Магазины у нас с примитивным выбором, только ходовое... есть радиорынок, но там ситуация тоже не та что в столицах... там разве что на заказ привезут, и не дешевле чем выше написано. Плату с разбора найти конечно идеальный вариант, только это иголку в океане искать... Где мне её искать? И по каким критериям поиска? Б\У платы если и выставляют где-то на продажу, то думаю по моделям аппаратов, а не по маркировке деталей. Этот процесор возможно стоял не только в Technics RS-x120... В общем это нужна помощь тех кто в этом "вращается" а я одиночка...
По вашей второй ссылке 130 примерно гривень выходит, дорого, не могу я сейчас на такие вещи деньги тратить. Да и не заказывал через Интернет никогда нечего.
Магазины у нас с примитивным выбором, только ходовое... есть радиорынок, но там ситуация тоже не та что в столицах... там разве что на заказ привезут, и не дешевле чем выше написано. Плату с разбора найти конечно идеальный вариант, только это иголку в океане искать... Где мне её искать? И по каким критериям поиска? Б\У платы если и выставляют где-то на продажу, то думаю по моделям аппаратов, а не по маркировке деталей. Этот процесор возможно стоял не только в Technics RS-x120... В общем это нужна помощь тех кто в этом "вращается" а я одиночка...
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
Таки перепаял процессор M50963-248SP на тот с какого-то Акая, M50743-603SP. Абсолютно нечего не поменялось. Горит накал дисплея, питание процессора немного просевшее и греется процессор и транзистор по питанию. Крутятся оба мотора, один электромагнит программной шестерни, постоянно включен, и греется. (если несколько раз "передёрнуть" питание то может запустится с выключенными электромагнитами, иногда включается с остановленными моторами, иногда с одним.) В общем все эти симптомы с самого начала.
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
- Реклама
Так в процессор зашита программа работы.Правильно,подставив чужой проц,вы заведомо не могли угадать с нужным функционалом.Пустая трата времени и сил
Ну я это понимал, но нечего кроме "времени и сил" не терял
А у меня есть другие варианты? Кстати может кто подскажет, где и как можно найти такой процессор? Как писали выше, с плат на разборку? Как это можно сформулировать в поиске?
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
Technics_rs-x120.pdf service manual
https://yadi.sk/i/sGPwHnLfjSYUdQ
И так. Простоял этот аппарат у меня на шкафу... намозолил глаза, решил ещё раз залезть в него.
Очередной раз лишь убедился, что судя по всему, оба процессора "мертвы". На оба подаётся питание, на обоих есть свои кварцы, и на обоих генерации нету! Проверял осциллографом через конденсатор в несколько пикофарад.
Как их спалили - загадка. Горелого нечего на плате нет, при подаче положенных 2х~12В, все напряжения, на выходах всех выпрямителей и стабилизаторов питания, в норме.
Заказывать оба этих процессора, в обозримом будущем, я не имею возможности. Учитывая их цену, и вероятность того что после их замены, всё заработает как надо, и не сгорит опять.
Потому тут варианта два, или он остаётся пылиться на шкафу на всю жизнь, или я с него хоть что-то путное сделаю. Рассмотрев плату, решил что распаивать её смысла нет, нечего особо ценного там нету, ну точнее мелочёвка то пойдёт в дело, но рациональнее плату просто отдельно положить в коробку, и в этот корпус к механизмам подключить самодельные платы.
Начал разбираться с механикой, как ей управлять? Там один электромагнит управляющий одной программной шестерней, и один датчик поднятой пластины с головками. больше нет не датчиков, не электромагнитов, не моторов.
Управляется явно или количеством импульсов на электромагнит, или их длительностью, или и тем и тем одновременно.
Отключил провода мотора и электромагнита от платы, и подключил мотор к постоянному питанию, а электромагнит к самодельному регулируемому одновибратору На К561ТМ2 и КТ815.
Вот что получил:
Импульс на магнит меньше 120 мс - Реверсное Воспроизведение
Импульс на магнит 120 - 500 мс - Воспроизведение
Импульс на магнит 500 - 555 мс - Пер. впер.
Импульс на магнит 555 - 750 мс - Пер. наз.
Импульс на магнит, любой длительности, из любого активного режима - Стоп.
Но обе перемотки работают при частично поднятом блоке головок, которые поворачиваются на НЕ реверсное воспроизведение! Правый прижимной ролик ведущего вала не касается, режим как бы для автопоиска!
Как включить обычную перемотку, при полностью опущенном блоке головок, пока не могу понять. Надеюсь такая возможность в принципе есть? Может быть какая-то комбинация из нескольких импульсов на электромагнит? Но там же нужно как минимум три значения длительность первого импульса, длительность паузы, и длительность второго импульса!? КАК это понять? Я сколько не разглядывал и не крутил в руках разобранный механизм с программной шестерней, так и не разобрался как это сделать
Может быть у кого-то есть опыт с аналогичными ЛПМ? Или кто-то сможет снять цифровые осциллограммы управления электромагнитом, с аналогичных ЛПМ?
Фотографии механизма:
https://yadi.sk/i/sGPwHnLfjSYUdQ
И так. Простоял этот аппарат у меня на шкафу... намозолил глаза, решил ещё раз залезть в него.
Очередной раз лишь убедился, что судя по всему, оба процессора "мертвы". На оба подаётся питание, на обоих есть свои кварцы, и на обоих генерации нету! Проверял осциллографом через конденсатор в несколько пикофарад.
Как их спалили - загадка. Горелого нечего на плате нет, при подаче положенных 2х~12В, все напряжения, на выходах всех выпрямителей и стабилизаторов питания, в норме.
Заказывать оба этих процессора, в обозримом будущем, я не имею возможности. Учитывая их цену, и вероятность того что после их замены, всё заработает как надо, и не сгорит опять.
Потому тут варианта два, или он остаётся пылиться на шкафу на всю жизнь, или я с него хоть что-то путное сделаю. Рассмотрев плату, решил что распаивать её смысла нет, нечего особо ценного там нету, ну точнее мелочёвка то пойдёт в дело, но рациональнее плату просто отдельно положить в коробку, и в этот корпус к механизмам подключить самодельные платы.
Начал разбираться с механикой, как ей управлять? Там один электромагнит управляющий одной программной шестерней, и один датчик поднятой пластины с головками. больше нет не датчиков, не электромагнитов, не моторов.
Управляется явно или количеством импульсов на электромагнит, или их длительностью, или и тем и тем одновременно.
Отключил провода мотора и электромагнита от платы, и подключил мотор к постоянному питанию, а электромагнит к самодельному регулируемому одновибратору На К561ТМ2 и КТ815.
Вот что получил:
Импульс на магнит меньше 120 мс - Реверсное Воспроизведение
Импульс на магнит 120 - 500 мс - Воспроизведение
Импульс на магнит 500 - 555 мс - Пер. впер.
Импульс на магнит 555 - 750 мс - Пер. наз.
Импульс на магнит, любой длительности, из любого активного режима - Стоп.
Но обе перемотки работают при частично поднятом блоке головок, которые поворачиваются на НЕ реверсное воспроизведение! Правый прижимной ролик ведущего вала не касается, режим как бы для автопоиска!
Как включить обычную перемотку, при полностью опущенном блоке головок, пока не могу понять. Надеюсь такая возможность в принципе есть? Может быть какая-то комбинация из нескольких импульсов на электромагнит? Но там же нужно как минимум три значения длительность первого импульса, длительность паузы, и длительность второго импульса!? КАК это понять? Я сколько не разглядывал и не крутил в руках разобранный механизм с программной шестерней, так и не разобрался как это сделать
Может быть у кого-то есть опыт с аналогичными ЛПМ? Или кто-то сможет снять цифровые осциллограммы управления электромагнитом, с аналогичных ЛПМ?
Фотографии механизма:
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
vk.com/wall-33116400_1269830
1) Если подать на магнит напряжение, и как только маховик начнёт вращать программную шестерню, отключить магнит (по старому моему сообщению менее 120 мс, думаю 50-100 мс подойдёт, надо пробовать по быстродействию электромагнита), то включается реверсное воспроизведение.
2) Если включить магнит, и держать включенным пока не ЗАМКНЁТСЯ концевик, после чего сразу обесточить магнит, то получим воспроизведение вперёд.
3) Если держать включенным магнит до ЗАМЫКАНИЯ и последующего РАЗМЫКАНИЯ концевика, то получим перемотку вперёд.
4) Если держать магнит включенным до ВТОРОГО ЗАМЫКАНИЯ концевика, то получим перемотку назад.
Если же держать магнит включенным, до ВТОРОГО РАЗМЫКАНИЯ концевика, и дольше, то ЛПМ переходит в исходное состояние стоп.
Оптрон на приёмном узле ЛПМ служит датчиком для автостопа.
Я, после выложенного выше диалога "Вконтакте" Экспериментально получил следующее:Анатолий Харчевников
Нет там режима просто перемотки. Только с приподнятой головой.
Евгений Сокач
Анатолий, Это достоверная информация? Или предположение?
Анатолий Харчевников ответил Евгению
Евгений, достоверная. В своё время много их ремонтировал.
Евгений Сокач ответил Анатолию
Анатолий, То есть вы видели работу такого ЛПМ, от родного микроконтроллера? И там при нажатии кнопок перемотки, из режима стоп, частично поднимались головки? ЯВШОКЕ....кактак?
Анатолий Харчевников ответил Евгению
Евгений, виднл неоднократно. Сие упрощает ЛПМ и электронику, им заведующую.
Ну и на длительность импульса на электромагнит особо внимания не обращай: там стоит концевик, считающий количество импулсов при повороте програмной шестерни. Пока нужное количествр раз не сработает, электромагнит не отпустит.
Часто именно с окисленными концевиками приносили:нарушалась логика работы лпм.
Евгений Сокач
Вы не поняли намёка. Микроконтроллера управляющего этим делом, НЕТ! Мне аппарат достался со сгоревшим контроллером. Новый стоит дороже сегодняшней цены всего аппарата. Так что варианта да, или в металлолом всё как есть, или сделать свои платы. Что я и хочу сделать. Концевик там ОДИН, замыкается при подъёма блока головок, или какой-то второй планки сзади, по идее связанной с перемотками.
Анатолий Харчевников ответил Евгению
Евгений, намёк понят сразу. Поэтому и написал про концевик, чтобы с него положение лпм считывали, а не длительностью импульса на электромагнит функции переключали.
Евгений Сокач ответил Анатолию
Анатолий, Так он один! и замыкается один раз при подъёме головок. Что с него считывать? Я пытался, он даёт один сигнал, независимо от того что я включаю, рабочий ход, или эту типа "недоперемотку". Это надо концевиков столько сколько режимов в ЛПМ
Анатолий Харчевников ответил Евгению
Евгений, он один. Но при повороте програмной шестерни замыкается несколько раз, в зависимости от угла её поворота. Электромагнит включите, и, вручную прокручивая тонвал, убедитесь в этом.
Евгений Сокач ответил Анатолию
Анатолий, Хм...
Попробовал. Действительно, есть в какой-то момент, размыкание концевика, и последующее его повторное замыкание... Я этого не замечал.
1) Если подать на магнит напряжение, и как только маховик начнёт вращать программную шестерню, отключить магнит, то включается реверсное воспроизведение.
2) Если включить магнит, и держать включенным пока не ЗАМКНЁТСЯ концевик, после чего сразу обесточить магнит, то получим воспроизведение вперёд.
3) Если держать включенным магнит до РАЗМЫКАНИЯ концевика, то получим перемотку вперёд.
4) Если держать магнит включенным до ВТОРОГО ЗАМЫКАНИЯ концевика, то получим перемотку назад.
Если же передержать магнит включенным, до ВТОРОГО РАЗМЫКАНИЯ концевика, то ЛПМ переходит в исходное состояние стоп.
Головки действительно до конца не опускаются за весь этот цикл
Выходит две новости, одна плохая, вторая хорошая.
Хорошая, что вы мне намекнули на надёжный способ получить нужные режимы, так как отсчитывать время, действительно не очень надёжно, оно зависит от скорости вращения мотора. А так управлять будет проще.
Плохая, что тут нет чистой перемотки
В любом случае, спасибо за помощь.
1) Если подать на магнит напряжение, и как только маховик начнёт вращать программную шестерню, отключить магнит (по старому моему сообщению менее 120 мс, думаю 50-100 мс подойдёт, надо пробовать по быстродействию электромагнита), то включается реверсное воспроизведение.
2) Если включить магнит, и держать включенным пока не ЗАМКНЁТСЯ концевик, после чего сразу обесточить магнит, то получим воспроизведение вперёд.
3) Если держать включенным магнит до ЗАМЫКАНИЯ и последующего РАЗМЫКАНИЯ концевика, то получим перемотку вперёд.
4) Если держать магнит включенным до ВТОРОГО ЗАМЫКАНИЯ концевика, то получим перемотку назад.
Если же держать магнит включенным, до ВТОРОГО РАЗМЫКАНИЯ концевика, и дольше, то ЛПМ переходит в исходное состояние стоп.
Оптрон на приёмном узле ЛПМ служит датчиком для автостопа.
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!


