Лабораторный блок питания tl494 + ir2113

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Лабораторный блок питания tl494 + ir2113

Сообщение Телекот »

Правильно не внимательно посмотрел извиняюсь.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
alex_403
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:25:12
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Лабораторный блок питания tl494 + ir2113

Сообщение alex_403 »

Собрал раскачку управляющего трансформатора по этой схеме:
http://img.radiokot.ru/files/86780/ix69i65jz.GIF
Но транзисторы поставил MMBT2222L и PMBT2907 оба на 600ма. На прямую они вроде как не плохо раскачивают затворы.

Запустил, без транзисторов на месте где затвор такая штука:
https://www.dropbox.com/s/294ykevkn2cux ... 7.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/n50x21e2q01vr ... 7.jpg?dl=0

Поставил 840 и на затворах почти синус. Напаял сверху параллельно еще по транзистору, особо ничего не изменилось.
https://www.dropbox.com/s/0jkmqevaw5kl6 ... 8.jpg?dl=0

Напряжение вроде повыше чем пороговое открытие, выше Мюллера, но все равно мне кажется такого быть не должно.

Трансформатор намотан мохнатой проволокой ПЭШО 0,14 по 60 витков. Корпус EE16, китайский феррит P3 (наверное как N27). Частота 55 кгц. По идее его надо было-бы мотать витков по 45. Изначально планировал частоту 40-45 кгц, и под нее мотал.

Подскажите в чем проблема? Транзисторы ставить BD139 BD140? И/или перематывать трансформатор? Или маловато EE16 или феррит плохой?
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Лабораторный блок питания tl494 + ir2113

Сообщение Телекот »

Как трансформатор намотан? Такое впечатление что обмотки намотаны отдельно друг от друга.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
alex_403
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:25:12
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Лабораторный блок питания tl494 + ir2113

Сообщение alex_403 »

Намотал в два слоя одну обмотку, потом изоляционной лентой слоя 3-4, вторая обмотка в два слоя, и опять изоляция, и третья.
Надо мотать одну на другой без изоляции?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Лабораторный блок питания tl494 + ir2113

Сообщение Телекот »

Такие трансформаторы желательно мотать сразу в 3 провода.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
alex_403
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:25:12
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Лабораторный блок питания tl494 + ir2113

Сообщение alex_403 »

А достаточно тех транзисторов и сердечника? Просто перемотать витков в 45?
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Лабораторный блок питания tl494 + ir2113

Сообщение Телекот »

Транзисторы тоже желательно на ток 1-1,5а, но и на этих должно работать.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
alex_403
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:25:12
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Лабораторный блок питания tl494 + ir2113

Сообщение alex_403 »

вычитал что площадки мертвого времени на разной высоте, это сердечник входит в насыщение, может еще домотать, 70 витков? Если там будет слишком много это не навредит?
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Лабораторный блок питания tl494 + ir2113

Сообщение Slabovik »

Разная высота площадок к насыщению отношения не имеет, но имеет отношение к отношению суммарного падения напряжения на переходах к напряжению питания. Именно поэтому всегда рекомендую напряжение питания делать выше, а именно 24~36 вольт, а не 12. Когда вы сядете, нарисуете токи в первичке (и схеме повторителя), текущие в каждый из шести ключевых моментов времени, вы поймёте, о чём я.

Предполагаю, что вижу недостаток индуктивности обмоток в совокупности с большой индуктивностью рассеяния. Замеры индуктивности делали по изготовлении транса, или как всегда?

p.s. Сейчас, не меняя схемы, сделайте опыт. Снимите вначале осциллограммы "как есть". Затем выкиньте (закоротите) наконец эти резисторы по 5 ом, поставьте один конденсатор последовательно с первичкой GDT на 1.0~2.2 мкф, как положено, и посмотрите, что при этом изменится...
alex_403
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:25:12
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Лабораторный блок питания tl494 + ir2113

Сообщение alex_403 »

Измерял индуктивность первички ГДТ, правда не выпаевая все то что с горячей стороны но без ключей - 148 мГн.
Такой вопрос, тут методика расчета трансформатора правильная? http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=103828
Если так считать ГДТ то мне надо 20-22 витка, а не 60 как у меня? Может не достаточно ее16? надо крупнее что-то?

А может у вас есть схемка как надо сделать?

Замкнул резисторы 5 ом, практически ничего не поменялось. Пробовал сделать частоту в 2 раза выше, на вид стало хуже. попробовал поставить конденсатор в разрыв на 1 мкф, керамику - стало лучше.

__________________
Перемотал по 25 витков, вот что получилось, просто выход вторички, без ничего:
С конденсатором в разрыв https://www.dropbox.com/s/qwqvw11j2sezc ... 2.jpg?dl=0
Без конденсатора https://www.dropbox.com/s/vv6arq1oxyawv ... 4.jpg?dl=0
alex_403
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:25:12
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Лабораторный блок питания tl494 + ir2113

Сообщение alex_403 »

В схеме которую я выше рисовал, не досмотрел и сделал ошибку. И у меня получился инвертированные сигналы, деад тайм замыкал:)
Но я не собирал силовую часть, просто только с холодной стороны тестировал.

Но проблема плавных фронтов осталась.

Нагруженная ключами:
https://www.dropbox.com/s/z33goi00afitk ... 2.jpg?dl=0

Холостой ход без ключей:
https://www.dropbox.com/s/iugg7a1opg8uw ... 1.jpg?dl=0
alex_403
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:25:12
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Лабораторный блок питания tl494 + ir2113

Сообщение alex_403 »

Перемотал управляющий трансформатор на EE25, по 10 витков. И опять что-то не то. https://www.dropbox.com/s/rpp08cuez5g3r ... 3.jpg?dl=0
Подскажите что делать?
Беда прям какая-то.... Может есть какой мануал по GTD? Замучался уже, хотя все вроде правильно делаю.
mihelson
Грызет канифоль
Сообщения: 255
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 20:44:39
Откуда: Вологда

Re: Лабораторный блок питания tl494 + ir2113

Сообщение mihelson »

А на кольце есть возможность попробовать?
alex_403
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:25:12
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Лабораторный блок питания tl494 + ir2113

Сообщение alex_403 »

У меня к сожалению нет крупных колец, есть с провода типа бусины шумоподовляющей кольцо, 18мм в диаметре.
Есть гантелька крупная 22мм высота и 11мм диаметр, но тоже не известен материал. Есть гора EE16 P3, и немного EE25 который широкий. https://www.dropbox.com/s/xvba5uhdye8nz ... 9.jpg?dl=0

Где-то могут быть с матреринки дросселя, там где 4 витка намотка, но хз что там за материал, зеленого цвета.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Лабораторный блок питания tl494 + ir2113

Сообщение Slabovik »

Теперь на осциллограммах уже не просто недостаток индуктивности, а уже насыщение. Однозначно мало витков. Озвучьте ещё раз, пожалуйста, варианты ваших намоток и размер сердечника, попробую прикинуть...

Правое кольцо вполне годится для трансформатора затворов.
Меня смущает другое. На осциллограммах видна несимметричность положительных и отрицательных полупериодов...
alex_403
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:25:12
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Лабораторный блок питания tl494 + ir2113

Сообщение alex_403 »

Тыкался, долго, и вот что обнаружил: При отключенном трансформаторе выходы мостов четкие, а как я подключаю трансформатор на базах в выключенном состоянии появляются непонятные для меня вещи. И вот как раз от них получается эта несимметричность, она немного разная на каждой паре транзисторов. Наверное надо ехать за BD139/140.

Скажите, а чем плохое такое включение трансформатора затворов?
http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=206630

У меня есть гора irlu120n, подключить его пуш пулом к tl494 можно?
Заметил что пуш пул обычно с биполярниками ставят.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Лабораторный блок питания tl494 + ir2113

Сообщение Slabovik »

Разбирали уже неоднократно эту схему. Конкретный её косяк в том, что трансформатор во время DeadTime остаётся никуда не подключенным, а должен быть закороченным (его первичка). Поэтому GDT пушпулом управляться не может, кроме случаев инверсного управления, вот как в компьютерных блоках питания.

"непонятные" вещи на базах скорее всего есть следствие токов самоиндукции в первичке - это нормально. Просто к такому перекосу они не должны приводить - от этого на первичке (и, соответствено, вторичках) лишь проявляются ступени, которые тем больше, чем больше падение напряжения на переходах относительно напряжения питания (они, в зависимости от состояния транзисторов и направления тока, то складываются с напряжением питания, то вычитаются).

Кольца салатового цвета с материнок и четырьмя витками - это весьма хороший металлопорошок. Но на GDT он не годится совсем.
alex_403
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:25:12
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Лабораторный блок питания tl494 + ir2113

Сообщение alex_403 »

А как бороться с такими выбросами самоиндукции?
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Лабораторный блок питания tl494 + ir2113

Сообщение Slabovik »

Это никакие не выбросы и с ними не надо бороться. Это полезное явление. Надо просто дать возможность току течь.
alex_403
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:25:12
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Лабораторный блок питания tl494 + ir2113

Сообщение alex_403 »

Ура! Собрал на BD139/140 и заработало, без нагрузки, через лампочку. Прилагаю осциллограмки с ключей:
ЕЕ25 по 30 витков:
https://www.dropbox.com/s/5bme41tnmvkai ... 3.jpg?dl=0

ЕЕ16 по 22 витка:
https://www.dropbox.com/s/r91nqebrrifr7 ... 3.jpg?dl=0

И лайфхак! Подсмотрел идею и реализовал хитрым способом! Берем светодиод и замыкаем ножки и в промежуток вставляем магнитопровод, и если запущена схема, то светодиод будет светиться!
https://www.dropbox.com/s/tpnfuuivwjtjn ... 7.jpg?dl=0
В момент отключения через пол секунды слышен щелчок, что это может быть? Не повыбивает ключи при отключении?
Ответить

Вернуться в «Питание»