Лабораторный блок питания tl494 + ir2113
Re: Лабораторный блок питания tl494 + ir2113
Правильно не внимательно посмотрел извиняюсь.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Реклама
-
alex_403
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:25:12
- Откуда: Харьков
- Контактная информация:
Re: Лабораторный блок питания tl494 + ir2113
Собрал раскачку управляющего трансформатора по этой схеме:
http://img.radiokot.ru/files/86780/ix69i65jz.GIF
Но транзисторы поставил MMBT2222L и PMBT2907 оба на 600ма. На прямую они вроде как не плохо раскачивают затворы.
Запустил, без транзисторов на месте где затвор такая штука:
https://www.dropbox.com/s/294ykevkn2cux ... 7.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/n50x21e2q01vr ... 7.jpg?dl=0
Поставил 840 и на затворах почти синус. Напаял сверху параллельно еще по транзистору, особо ничего не изменилось.
https://www.dropbox.com/s/0jkmqevaw5kl6 ... 8.jpg?dl=0
Напряжение вроде повыше чем пороговое открытие, выше Мюллера, но все равно мне кажется такого быть не должно.
Трансформатор намотан мохнатой проволокой ПЭШО 0,14 по 60 витков. Корпус EE16, китайский феррит P3 (наверное как N27). Частота 55 кгц. По идее его надо было-бы мотать витков по 45. Изначально планировал частоту 40-45 кгц, и под нее мотал.
Подскажите в чем проблема? Транзисторы ставить BD139 BD140? И/или перематывать трансформатор? Или маловато EE16 или феррит плохой?
http://img.radiokot.ru/files/86780/ix69i65jz.GIF
Но транзисторы поставил MMBT2222L и PMBT2907 оба на 600ма. На прямую они вроде как не плохо раскачивают затворы.
Запустил, без транзисторов на месте где затвор такая штука:
https://www.dropbox.com/s/294ykevkn2cux ... 7.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/n50x21e2q01vr ... 7.jpg?dl=0
Поставил 840 и на затворах почти синус. Напаял сверху параллельно еще по транзистору, особо ничего не изменилось.
https://www.dropbox.com/s/0jkmqevaw5kl6 ... 8.jpg?dl=0
Напряжение вроде повыше чем пороговое открытие, выше Мюллера, но все равно мне кажется такого быть не должно.
Трансформатор намотан мохнатой проволокой ПЭШО 0,14 по 60 витков. Корпус EE16, китайский феррит P3 (наверное как N27). Частота 55 кгц. По идее его надо было-бы мотать витков по 45. Изначально планировал частоту 40-45 кгц, и под нее мотал.
Подскажите в чем проблема? Транзисторы ставить BD139 BD140? И/или перематывать трансформатор? Или маловато EE16 или феррит плохой?
Re: Лабораторный блок питания tl494 + ir2113
Как трансформатор намотан? Такое впечатление что обмотки намотаны отдельно друг от друга.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
-
alex_403
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:25:12
- Откуда: Харьков
- Контактная информация:
Re: Лабораторный блок питания tl494 + ir2113
Намотал в два слоя одну обмотку, потом изоляционной лентой слоя 3-4, вторая обмотка в два слоя, и опять изоляция, и третья.
Надо мотать одну на другой без изоляции?
Надо мотать одну на другой без изоляции?
Re: Лабораторный блок питания tl494 + ir2113
Такие трансформаторы желательно мотать сразу в 3 провода.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Реклама
-
alex_403
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:25:12
- Откуда: Харьков
- Контактная информация:
Re: Лабораторный блок питания tl494 + ir2113
А достаточно тех транзисторов и сердечника? Просто перемотать витков в 45?
Re: Лабораторный блок питания tl494 + ir2113
Транзисторы тоже желательно на ток 1-1,5а, но и на этих должно работать.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
-
alex_403
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:25:12
- Откуда: Харьков
- Контактная информация:
Re: Лабораторный блок питания tl494 + ir2113
вычитал что площадки мертвого времени на разной высоте, это сердечник входит в насыщение, может еще домотать, 70 витков? Если там будет слишком много это не навредит?
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Лабораторный блок питания tl494 + ir2113
Разная высота площадок к насыщению отношения не имеет, но имеет отношение к отношению суммарного падения напряжения на переходах к напряжению питания. Именно поэтому всегда рекомендую напряжение питания делать выше, а именно 24~36 вольт, а не 12. Когда вы сядете, нарисуете токи в первичке (и схеме повторителя), текущие в каждый из шести ключевых моментов времени, вы поймёте, о чём я.
Предполагаю, что вижу недостаток индуктивности обмоток в совокупности с большой индуктивностью рассеяния. Замеры индуктивности делали по изготовлении транса, или как всегда?
p.s. Сейчас, не меняя схемы, сделайте опыт. Снимите вначале осциллограммы "как есть". Затем выкиньте (закоротите) наконец эти резисторы по 5 ом, поставьте один конденсатор последовательно с первичкой GDT на 1.0~2.2 мкф, как положено, и посмотрите, что при этом изменится...
Предполагаю, что вижу недостаток индуктивности обмоток в совокупности с большой индуктивностью рассеяния. Замеры индуктивности делали по изготовлении транса, или как всегда?
p.s. Сейчас, не меняя схемы, сделайте опыт. Снимите вначале осциллограммы "как есть". Затем выкиньте (закоротите) наконец эти резисторы по 5 ом, поставьте один конденсатор последовательно с первичкой GDT на 1.0~2.2 мкф, как положено, и посмотрите, что при этом изменится...
-
alex_403
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:25:12
- Откуда: Харьков
- Контактная информация:
Re: Лабораторный блок питания tl494 + ir2113
Измерял индуктивность первички ГДТ, правда не выпаевая все то что с горячей стороны но без ключей - 148 мГн.
Такой вопрос, тут методика расчета трансформатора правильная? http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=103828
Если так считать ГДТ то мне надо 20-22 витка, а не 60 как у меня? Может не достаточно ее16? надо крупнее что-то?
А может у вас есть схемка как надо сделать?
Замкнул резисторы 5 ом, практически ничего не поменялось. Пробовал сделать частоту в 2 раза выше, на вид стало хуже. попробовал поставить конденсатор в разрыв на 1 мкф, керамику - стало лучше.
__________________
Перемотал по 25 витков, вот что получилось, просто выход вторички, без ничего:
С конденсатором в разрыв https://www.dropbox.com/s/qwqvw11j2sezc ... 2.jpg?dl=0
Без конденсатора https://www.dropbox.com/s/vv6arq1oxyawv ... 4.jpg?dl=0
Такой вопрос, тут методика расчета трансформатора правильная? http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=103828
Если так считать ГДТ то мне надо 20-22 витка, а не 60 как у меня? Может не достаточно ее16? надо крупнее что-то?
А может у вас есть схемка как надо сделать?
Замкнул резисторы 5 ом, практически ничего не поменялось. Пробовал сделать частоту в 2 раза выше, на вид стало хуже. попробовал поставить конденсатор в разрыв на 1 мкф, керамику - стало лучше.
__________________
Перемотал по 25 витков, вот что получилось, просто выход вторички, без ничего:
С конденсатором в разрыв https://www.dropbox.com/s/qwqvw11j2sezc ... 2.jpg?dl=0
Без конденсатора https://www.dropbox.com/s/vv6arq1oxyawv ... 4.jpg?dl=0
-
alex_403
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:25:12
- Откуда: Харьков
- Контактная информация:
Re: Лабораторный блок питания tl494 + ir2113
В схеме которую я выше рисовал, не досмотрел и сделал ошибку. И у меня получился инвертированные сигналы, деад тайм замыкал:)
Но я не собирал силовую часть, просто только с холодной стороны тестировал.
Но проблема плавных фронтов осталась.
Нагруженная ключами:
https://www.dropbox.com/s/z33goi00afitk ... 2.jpg?dl=0
Холостой ход без ключей:
https://www.dropbox.com/s/iugg7a1opg8uw ... 1.jpg?dl=0
Но я не собирал силовую часть, просто только с холодной стороны тестировал.
Но проблема плавных фронтов осталась.
Нагруженная ключами:
https://www.dropbox.com/s/z33goi00afitk ... 2.jpg?dl=0
Холостой ход без ключей:
https://www.dropbox.com/s/iugg7a1opg8uw ... 1.jpg?dl=0
-
alex_403
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:25:12
- Откуда: Харьков
- Контактная информация:
Re: Лабораторный блок питания tl494 + ir2113
Перемотал управляющий трансформатор на EE25, по 10 витков. И опять что-то не то. https://www.dropbox.com/s/rpp08cuez5g3r ... 3.jpg?dl=0
Подскажите что делать?
Беда прям какая-то.... Может есть какой мануал по GTD? Замучался уже, хотя все вроде правильно делаю.
Подскажите что делать?
Беда прям какая-то.... Может есть какой мануал по GTD? Замучался уже, хотя все вроде правильно делаю.
Re: Лабораторный блок питания tl494 + ir2113
А на кольце есть возможность попробовать?
-
alex_403
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:25:12
- Откуда: Харьков
- Контактная информация:
Re: Лабораторный блок питания tl494 + ir2113
У меня к сожалению нет крупных колец, есть с провода типа бусины шумоподовляющей кольцо, 18мм в диаметре.
Есть гантелька крупная 22мм высота и 11мм диаметр, но тоже не известен материал. Есть гора EE16 P3, и немного EE25 который широкий. https://www.dropbox.com/s/xvba5uhdye8nz ... 9.jpg?dl=0
Где-то могут быть с матреринки дросселя, там где 4 витка намотка, но хз что там за материал, зеленого цвета.
Есть гантелька крупная 22мм высота и 11мм диаметр, но тоже не известен материал. Есть гора EE16 P3, и немного EE25 который широкий. https://www.dropbox.com/s/xvba5uhdye8nz ... 9.jpg?dl=0
Где-то могут быть с матреринки дросселя, там где 4 витка намотка, но хз что там за материал, зеленого цвета.
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Лабораторный блок питания tl494 + ir2113
Теперь на осциллограммах уже не просто недостаток индуктивности, а уже насыщение. Однозначно мало витков. Озвучьте ещё раз, пожалуйста, варианты ваших намоток и размер сердечника, попробую прикинуть...
Правое кольцо вполне годится для трансформатора затворов.
Меня смущает другое. На осциллограммах видна несимметричность положительных и отрицательных полупериодов...
Правое кольцо вполне годится для трансформатора затворов.
Меня смущает другое. На осциллограммах видна несимметричность положительных и отрицательных полупериодов...
-
alex_403
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:25:12
- Откуда: Харьков
- Контактная информация:
Re: Лабораторный блок питания tl494 + ir2113
Тыкался, долго, и вот что обнаружил: При отключенном трансформаторе выходы мостов четкие, а как я подключаю трансформатор на базах в выключенном состоянии появляются непонятные для меня вещи. И вот как раз от них получается эта несимметричность, она немного разная на каждой паре транзисторов. Наверное надо ехать за BD139/140.
Скажите, а чем плохое такое включение трансформатора затворов?
http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=206630
У меня есть гора irlu120n, подключить его пуш пулом к tl494 можно?
Заметил что пуш пул обычно с биполярниками ставят.
Скажите, а чем плохое такое включение трансформатора затворов?
http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=206630
У меня есть гора irlu120n, подключить его пуш пулом к tl494 можно?
Заметил что пуш пул обычно с биполярниками ставят.
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Лабораторный блок питания tl494 + ir2113
Разбирали уже неоднократно эту схему. Конкретный её косяк в том, что трансформатор во время DeadTime остаётся никуда не подключенным, а должен быть закороченным (его первичка). Поэтому GDT пушпулом управляться не может, кроме случаев инверсного управления, вот как в компьютерных блоках питания.
"непонятные" вещи на базах скорее всего есть следствие токов самоиндукции в первичке - это нормально. Просто к такому перекосу они не должны приводить - от этого на первичке (и, соответствено, вторичках) лишь проявляются ступени, которые тем больше, чем больше падение напряжения на переходах относительно напряжения питания (они, в зависимости от состояния транзисторов и направления тока, то складываются с напряжением питания, то вычитаются).
Кольца салатового цвета с материнок и четырьмя витками - это весьма хороший металлопорошок. Но на GDT он не годится совсем.
"непонятные" вещи на базах скорее всего есть следствие токов самоиндукции в первичке - это нормально. Просто к такому перекосу они не должны приводить - от этого на первичке (и, соответствено, вторичках) лишь проявляются ступени, которые тем больше, чем больше падение напряжения на переходах относительно напряжения питания (они, в зависимости от состояния транзисторов и направления тока, то складываются с напряжением питания, то вычитаются).
Кольца салатового цвета с материнок и четырьмя витками - это весьма хороший металлопорошок. Но на GDT он не годится совсем.
-
alex_403
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:25:12
- Откуда: Харьков
- Контактная информация:
Re: Лабораторный блок питания tl494 + ir2113
А как бороться с такими выбросами самоиндукции?
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Лабораторный блок питания tl494 + ir2113
Это никакие не выбросы и с ними не надо бороться. Это полезное явление. Надо просто дать возможность току течь.
-
alex_403
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:25:12
- Откуда: Харьков
- Контактная информация:
Re: Лабораторный блок питания tl494 + ir2113
Ура! Собрал на BD139/140 и заработало, без нагрузки, через лампочку. Прилагаю осциллограмки с ключей:
ЕЕ25 по 30 витков:
https://www.dropbox.com/s/5bme41tnmvkai ... 3.jpg?dl=0
ЕЕ16 по 22 витка:
https://www.dropbox.com/s/r91nqebrrifr7 ... 3.jpg?dl=0
И лайфхак! Подсмотрел идею и реализовал хитрым способом! Берем светодиод и замыкаем ножки и в промежуток вставляем магнитопровод, и если запущена схема, то светодиод будет светиться!
https://www.dropbox.com/s/tpnfuuivwjtjn ... 7.jpg?dl=0
В момент отключения через пол секунды слышен щелчок, что это может быть? Не повыбивает ключи при отключении?
ЕЕ25 по 30 витков:
https://www.dropbox.com/s/5bme41tnmvkai ... 3.jpg?dl=0
ЕЕ16 по 22 витка:
https://www.dropbox.com/s/r91nqebrrifr7 ... 3.jpg?dl=0
И лайфхак! Подсмотрел идею и реализовал хитрым способом! Берем светодиод и замыкаем ножки и в промежуток вставляем магнитопровод, и если запущена схема, то светодиод будет светиться!
https://www.dropbox.com/s/tpnfuuivwjtjn ... 7.jpg?dl=0
В момент отключения через пол секунды слышен щелчок, что это может быть? Не повыбивает ключи при отключении?


