Отличия "ноля" от "фазы".

[Stupid]

Просто, у нас любой водитель в таких вещах больше осведомлен.
Давеча один хариусхек оскорбился на "любезного" мне тоже следует с подозрением отнестись к такому обращению ?

[Котбазилио]

Котбазилио, вьі троллите ?

Вы даже не знаете, что такое тролль. Троль, это тот, кто оспаривает то, что 2*2=4. Вот все оппоненты в этом споре и являются троллями. И Вы тоже.

Прочтите начала спора. Человек утверждал, что на нуле всегда только минус, а на фазе минус и плюс меняется 100 раз в секунду. Вот все, кто за такое понимание, что такое ноль и есть тролли.

А вы с ними согласны?

[Телекот]

На нуле только 0 который не имеет знаки.

[Stupid]

Тролль - человек обделенньій вниманием и зациклен на перетягивании оного на себя ... пока что я ясно вьразился: "ноль" и "фаза" "плюс" и "минус" суть терминьі и к действительному физическому понятию не имеют никакого отношения, разве как омонимьі

[КРАМ]

Человек утверждал, что на нуле всегда только минус, а на фазе минус и плюс меняется 100 раз в секунду.

В смысле это ты утверждал, Валера?
Я, кроме как от тебя, ни от кого про это не слышал...
Ты сам это утверждал и сам с этим воюешь.
Узбагойса, Валера.
Весна!

[КРАМ]

разве как омонимьі

Антонимы.

Плюс-минус, ноль-фаза - это технические пары антонимов.

[Stupid]

Андрей Бедов просто на пальцах пьітался пояснить что такое переменньій ток , но только как сравнение такое определение переменного тока может иметь смьсл , просто трудно человекам представить процесс лежащий за пределами реального времени... 50 раз в секунду ток в цепи меняет направление...

Антонимы.
Плюс-минус, ноль-фаза - это технические пары антонимов.

Я вкладьівал другой смьісл

[КРАМ]

Я вкладьівал другой смьісл

Омонимы звучат и пишутся одинаково, а их смысл разный.
Так какой другой?

[Котбазилио]

На нуле только 0 который не имеет знаки.

Не шути так. А то я перестану уважать, как инженера.

если Вы имеете ввиду, ноль, как 0. То это арифметика, а если имеете ввиду ноль, как провод в электрооборудование, то это провод, который несет потенциал в 220В относительно фазы, а относительно Земли НОЛЬ может иметь различный потенциал и это может быть, как 5В или 10В и даже 15В, смотря при каких условиях это измерять. Но относительно фазы на нем также присутствует и плюс и минус, это можете проверить примитивным опытом, подключив к нему диод и на втором конце диода получите чистый плюс. ( и относительно Земли тоже на нем будет и плюс и минус. Если Вы это оспариваете, то я так же больше не комментирую Ваши сообщения, стыдно общаться с людьми, которые не знают такие примитивные вопросы.

Так от куда там берется плюс??? Если все мои оппоненты, утверждают, что плюс туда не добегает???????

[Котбазилио]

просто трудно человекам представить процесс лежащий за пределами реального времени... 50 раз в секунду ток в цепи меняет направление...

Умница!!! Вот и я о том, какие тут глупые люди, что не могут понять, что в их розетке ток меняет своё направление. И при том так быстро, что у них уже мозги закипели.

[Stupid]

Так какой другой?

Неудачное сравнение
Я пьітался передать таким образом, что омоним хоть и звучит одинаково но значение имеет разное , определение омонима я пьітался применить только чтобьі подчеркунуть, что название и действительное значение физической величиньі разньіе вещи... но тоже в определенньіх рамках потому как все названия - условность
Ноль в електротехнике ноль в алгебре даже в геометрии и термодинамике разньіе вещи а само понятие ноля - отсутствие чего либо, тоже субьективно и распльівчато и только в рамках человеческого восприятия имеет какой-то смьісл

[КРАМ]

если Вы имеете ввиду, ноль, как 0. То это арифметика, а если имеете ввиду ноль, как провод в электрооборудование, то это провод, который несет потенциал в 220В относительно фазы, а относительно Земли НОЛЬ может иметь различный потенциал и это может быть, как 5В или 10В и даже 15В, смотря при каких условиях это измерять.

Вообще то, Валера, мы говорили не про "нуль" в электрооборудовании, а про проводник с НУЛЕВЫМ ПОТЕНЦИАЛОМ.
Под нулевым потенциалом проводника в технике принято называть НУЛЕВУЮ РАЗНОСТЬ ПОТЕНЦИАЛОВ относительно ПРИНЯТОГО ЗА НОЛЬ проводника В ДАННОЙ СИСТЕМЕ ИЗМЕРЕНИЙ.
то есть что приняли за ноль, то им и будет.
А твои плюсы-минусы - это тобой же придуманная галиматья.

[КРАМ]

Я пьітался передать таким образом, что омоним хоть и звучит одинаково но значение имеет разное

Для Валеры это слишком сложно.
Он мыслит принципиально по другому.
Вот услышал про 50 раз в секунду и радуется как ребенок...

[Stupid]

а относительно Земли НОЛЬ может иметь различный потенциал и это может быть, как 5В или 10В и даже 15В, смотря при каких условиях это измерять

... смотря как далеко от точки заземления общего провода обмоток трансформатора... Закон Ома, е-мое, , в соответствии с законом существет шаговое напряжение , грунт тоже сопротивление имеет.
Поправил цитату, простите.
И вьравнивание потенцалов(повторное заземление) должно минимизировать наличие разности потенциалов между нолем и заземлением

[КРАМ]

а относительно Земли НОЛЬ может иметь различный потенциал и это может быть, как 5В или 10В и даже 15В, смотря при каких условиях это измерять

... смотря как

Это НЕ Я НАПИСАЛ.
Поправьте авторство цитаты, пожалуйста.

[Котбазилио]

Вот услышал про 50 раз в секунду и радуется как ребенок...

Нет, я радуюсь, что ещё один умный человек появился на теме.

И действительно радуюсь как ребенок, значит не всё потеряно. Но вот гнетёт то, что вроде бы "инженеры", но тупят, как первоклашки.

[Stupid]

Котбазилио , задумайтесь откуда 100 герц пулсаций на вьіходе мостового вьіпрямителя.!

[Телекот]

а относительно Земли НОЛЬ может иметь различный потенциал и это может быть, как 5В или 10В и даже 15В, смотря при каких условиях это измерять.

Если придираться к таким мелочам то всё что угодно можно оспорить, Можно сказать что чистого 0 в природе не существует, там всегда есть какой нибудь потенциал. В частном секторе встречал что на нуле была постоянка около -15в, в земле есть блуждающие токи и не всегда переменные. Если мы здесь обсуждаем отличие 0 от фазы эти погрешности брать не надо. Нулём называют тот провод который заземлили, вот именно этим он и отличается.

[КРАМ]

но тупят, как первоклашки.

Вот тут, Валера, и есть самая квинтэссенция твоей глупости.
Видишь ли, Валера, тупость для идиота имеет несколько другую точку отсчета.
Точно как в электрических цепях.
Ты сидишь в глубокой потенциальной яме, а думаешь, что высоковольтная ЛЭП над твоей головой обязана тебе отчитываться о вращении счетчика на ближайшей трансформаторной подстанции...
А на самом деле, ты никто и звать тебя никак. Для той ЛЭП найдется бесконечное множество нулей и земель, которые позволят ей вращать счетчик учета энергии без твоего сопливого тщеславия и гонора...

[Котбазилио]

Погулял по инету и посмотрел, как люди сходят с ума не только на нашем форуме о нуле, почитайте на досуге.

переменный ток в обычных электропроводах. есть три провода: ноль и два плюса,

в каждом плюсе напряжение примерно 100вольт. обычно у всех в дом подается ток от одного плюса и ноль. Что будет если вместо ноля соединить два плюса? в реальности, когда соединяешь, получается примерно 200 вольт вопрос лишь в том, как это отразится на электроприборах в доме?

Ну я что то в замешательстве)
Было дело в Нью-Йорке три провода - 10 В, ноль и - 110 В. Но это была сеть постоянного тока и она исчезла. Проект Томаса Эдисона.

А теперь перейдем к нашей энергосети. У нас используется переменное трехфазное напряжение. Как следует из названия оно имет несколько фаз - а точне три. В квартиру приходит одна фаза - и один ноль - средня точка. Между каждой фазой и средней точкой 220 В по ГОСТу. Фаз три - и каждая отстает от других на некоторый электрический угол - 2п/3 или 120*. А вот между двумя любыми фазами - 380 Вольт.

У вас каша в голове.

Во первых это не полюсы, а ФАЗЫ
Во вторых их не две, а ТРИ - со времён Николы Теслы и Доливо-Добровольского.
В третьих ФАЗНОЕ (про которое ты спрашиваешь) и линейное напряжения отличаются ВСЕГДА в корень из 3 раз:
Если ЛИНЕЙНОЕ напряжение (между фазой и нулём) равно 110 вольт (100 - нет такого стандарта)
ТО фазное (между любыми двумя фазами) в 1, 732 раза больше, то есть 190 вольт
Если линейное = 127 вольт, - то фазное = 220 вольт
Если линейное 220 вольт - то фазное = 380 вольт.

Если соединить две фазы (это правильное название того что ты плюсами называешь) будет очень сильное короткое замыкание. Сила тока при этом будет куда больше чем при обычном - убьет запросто. Касательно того что будет с электроприборами предсказать несложно - ЛЮБОЙ прибор подключенный к двум фазам вместо фазы и ноля и не имеющий своей защиты сгорит нахрен.

Во!!! Не только у нас есть такие, они оказывается не одиноки.