Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
tedikgb
Сёгун сайта
Сообщения: 524
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 01:03:17
Откуда: РБ

Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!

Сообщение tedikgb »

Спасибо за "Батеньку" мне больше нравится Сёгун :)
Да, к сожалению не могу перенести ее в моделировщик (не разобрался как она в книге 2 хода 2 выхода, а знак один +)
в моделировщике в схеме как не менял напряжение, диод не играл ни какой роли.
Аватара пользователя
Hand-Maker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!

Сообщение Hand-Maker »

А порядок включения компонентов вообще не важен да?
Ничего, что в книге от входа до диода резистор стоит, а у вас, товарищ Сёгун, входное напряжение сразу на диод подается? Совсем-совсем разницу не ощущаете?
Аватара пользователя
B@R5uk
Собутыльник Кота
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!

Сообщение B@R5uk »

Это не такая сложная схема, чтобы её надо было загружать в симулятор. Это как дважды два на калькуляторе считать.
Аватара пользователя
tedikgb
Сёгун сайта
Сообщения: 524
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 01:03:17
Откуда: РБ

Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!

Сообщение tedikgb »

Да перепутал немного, но вот резуьтаты когда резистор на место поставил, свыше 4.5В на катод диода и все, результат перестает меняться, какое тут нахрен объяснение?

прошу прощения резюк маловат был, не угадал с номиналом
Вложения
7В.jpg
(7.86 КБ) 350 скачиваний
4,5В.jpg
(7.77 КБ) 320 скачиваний
1В.jpg
(7.88 КБ) 351 скачивание
Аватара пользователя
Hand-Maker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!

Сообщение Hand-Maker »

что-то у вас там напутано с диодом. Какую модель ставите?
Вот результаты моделирования. Все нормально и предсказуемо, надеюсь резберетесь.
Изображение
Вложения
diod-battery.GIF
(32.4 КБ) 338 скачиваний
Аватара пользователя
tedikgb
Сёгун сайта
Сообщения: 524
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 01:03:17
Откуда: РБ

Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!

Сообщение tedikgb »

Hand-Maker писал(а):что-то у вас там напутано с диодом.[/url]


Согласны, что в книге нечетко объяснено?
Аватара пользователя
B@R5uk
Собутыльник Кота
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!

Сообщение B@R5uk »

Когда есть своя голова, то и объяснения никакие не нужны. В прочем, кроме книжки, вам здесь несколько раз объяснение дали, так что, чем кумушек считать трудиться, не лучше ль на себя, кума, оборотиться?
Аватара пользователя
tedikgb
Сёгун сайта
Сообщения: 524
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 01:03:17
Откуда: РБ

Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!

Сообщение tedikgb »

Сёгун, а не кумушек!
Аватара пользователя
Hand-Maker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!

Сообщение Hand-Maker »

Hand-Maker писал(а):
что-то у вас там напутано с диодом.

Согласны, что в книге нечетко объяснено?

Я имел ввиду : у Вас напутано.
В книге четко объяснено. Просто подразумевается, что читатель не наугад страничку открыл, а сначала про этот самый диод и про его особенности прочитал. А еще и вник в суть работы диода хотя бы на уровне "в одну сторону ток течет, в другую нет". Я еще раз акцентирую: если вам безразличен порядок включения компонентов при переносе схемы в симулятор, то либо это совсем не ваше, либо вы думать не желаете.

Сёгун, а не кумушек!
Я так понимаю, что для вас гораздо важнее слово "сёгун", чем суть беседы... Тогда единственное, что могу порекомендовать -- обратиться в специализированную сёгуниатрическую клинику, занимающуюся отсёгуниванием лишних сёгунопоползновений и иссёгуниванием посторонних сёгунОв в засёгунненых мозгах начинающих и особенно бывалых сёгунов.
Аватара пользователя
tedikgb
Сёгун сайта
Сообщения: 524
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 01:03:17
Откуда: РБ

Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!

Сообщение tedikgb »

что вы несете?
Вам слово "Сёгун" знакомо менее, чем мне- принцип работы диода, и что ток течет в одну сторону (кстати в две стороны) Я вам открою тайну по этой тем и другим даймё: Х.Х. не для новичков книга, ее писали западные умы не для нас, да проклянут их проклинающие день, способные разбудить левиафана!
Схему я правильно в симулятор перенес, так что Вы зря сотрясаете воздух.
StaS-13
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2011 21:10:09

Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!

Сообщение StaS-13 »

Здравствуйте.
Никак не могу вьехать в метод комплексных амплитуд - не понимаю, что делать после того, как нашёл уравнение полного импеданса.
Собственно, это упражнение 3.10. Я правильно понимаю, что сначала мы пренебрегаем сопротивлением канала? Тогда схема приводится к следующему виду:
Изображение
Дальше я ищу Uвых/Uвх как отношение Z(Rн,С) к Z. Но у меня в числителе остаётся j. Если доумножить выражение Uвых на комплексно сопряженное число и взять корень, как делают ХиХ, то выходят какие-то слишком малые значения частоты. Где я ошибаюсь?
Заранее спасибо!
Изображение
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!

Сообщение Gudd-Head »

StaS-13 писал(а):Но у меня в числителе остаётся j. Если доумножить выражение Uвых на комплексно сопряженное число
Надо по модулю брать.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
StaS-13
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2011 21:10:09

Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!

Сообщение StaS-13 »

Всё равно ерунда получается, 2.5 Гц циклическая частота.
Может, я где-то косячу в превращениях?
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!

Сообщение Gudd-Head »

Какая ещё циклическая частота? Вы должны получить зависимость к-та передачи от частоты.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
StaS-13
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2011 21:10:09

Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!

Сообщение StaS-13 »

Ну да, но у меня выходит, что точка -3 дБ приходится на циклическую частоту сигнала 2.5 Гц.
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!

Сообщение Gudd-Head »

Неправильно. На этой частоте сопр-е кондёра под Гигаом, он не может шунтировать резистор 100к. В ваших каракулях разбраться не хочу, но за плюсег в карму накидаю правильное решение.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
StaS-13
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2011 21:10:09

Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!

Сообщение StaS-13 »

Буду благодарен, плюсика не жалко :)
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!

Сообщение Gudd-Head »

Как-то так:
Изображение
0 это комплексное сопротивление конденсатора
1 общий к-т передачи
2 сопр-е R2 и параллельно ему С1
3 это 2 подставлено в 1 (можно проверить, при С1=0 к-т передачи превращается в R2/(R1+R2))
4 это 0 подставлен в 3
5 к-т передачи приведён к виду a+jb (j убран из знаменателя
6 модуль к-та передачи
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
StaS-13
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2011 21:10:09

Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!

Сообщение StaS-13 »

Спасибо большое! Теперь дошло :))
StaS-13
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2011 21:10:09

Re: Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.Объясните!

Сообщение StaS-13 »

Дошёл потихоньку до ОУ... И застрял на источнике тока Хауленда. Не могли бы вы помочь с въезжанием в принцип его работы? (Рис. 4.13)
Ответить

Вернуться в «Теория»